关于加十爆在5e中的应用及其利弊

[戈蓝]

5e后期AB成长快过AC成长，高级团难度不平衡已然属于老生常谈。在dm允许购买魔法物品且有能力购买到如储法戒指等魔法物品的团中难度更加难以平衡。我的团魔法装备比官方多很多，所以官方的cr适用性在后期下降。本文旨在分享我找到的一个解决办法，也希望能帮助不想或不知道如何过多改动怪物数据及能力的DM能够在发魔法物品时不用太多考虑破坏平衡。

5e玩家伤害成长过快配合上高ab，ac和hp像纸一样被轻松打穿。进攻资源的重要性远远大于防御资源。毕竟掉到0血几乎无惩罚，而同等难度致死级别的战斗经常是比谁先控制住对面把输出糊到关键人物脸上。一个豁免失败有时就能改变一场战斗的结果。哪怕双方没有控制法术，单纯的菜刀怪也很难对前排造成太多威胁。毕竟怪的输出通常不足以在其死前击溃一个标准前排。一个9级冒险团五人致死难度的怪-巴洛炎魔，在对20ac的前排16体战士已然需要三回合才能击倒（轮伤50，pc血94+回气14.5）。如果考虑到接近目标还需要时间，等到巴洛炎魔花三回合打昏一个20ac战士时自己已经濒临死亡了（9级全队远程输出一轮80不算多，三轮已经是240血，而巴洛炎魔只有262血。）

官方的解决办法是通过一天多战(6~8次/长休)来消耗玩家资源解决问题。但我个人觉得单纯通过高重复度的战斗来消耗玩家资源并不可取，我想哪怕是战狂也不喜欢连续打好几个团的架。但少战的话配怪就变得非常关键。如果剧情里没有会法反的怪物，一个催眠图文就可能摧毁怪的阵线。而玩家一般都会携带法反，导致控制法术大多对怪的影响远大于对pc的。

在我苦恼该如何修改怪物的数据以及法术以和冒险者溢出的输出相抗衡。我偶然间发现我朋友的一个房规也许能在不改变怪的数据或给予各类法术的前提下改变这个状况。

这条规则就是当你的攻击命中超过对方ac10点的时候攻击自动暴击。当我们引入这条规则时，许多空有命中却低伤害的怪变得更加具有威胁性。拿远古白龙(混合怪）和巴洛炎魔（纯菜刀怪）对战双手武器人(18ac)，剑盾人(20ac），有护盾术的法职(13+3+5=21ac)举例。

远古白龙在面对18，20，21ac时的轮均伤害为51，45.2，42.3 引入规则后伤害为61.2，52，47.4。
巴洛炎魔在面对18,20，21ac时的轮均伤害为56.35，50，47.28 引入规则后伤害为86.9，70，62.05.

我们能看到，没有加入任何额外法术或改变数据，但是怪的出提升了一个档次。一方面，这符合高命中面对低ac更容易命中致命点的直观逻辑。同时为了对抗可能的暴击，玩家势必要寻找增加ac的方式。这样他们能够投资到豁免dc和伤害上的资源就少了。变相的使得玩家输出降低，不需要太担心给过多gp购买魔法物品时一股脑买入攻击性道具的情况。

+10爆还能一定程度的扩展玩家伤害方向的选择。因为命中够高带来暴击，巨武和神射不再是唯一选择，拍debuff削弱对面ac或者增加我方命中也能有效增加伤害。但因为+10并不好做到，巨武和神射前者暴击可以附赠打人，后者打中就行不需要高命中也有伤害使其仍然为一个好选择。专长位多的话还是可以带上。

（PS：拿巨武和无巨武相比，一名20力9级白板战士对18ac的输出为16.88和15.8.有巨武但不开的输出为17.3.
加祝福术后伤害为22.653，20.2，20.586.
祝福术+1d6增伤手段输出为26.5，26.675，31。
祝福术+神圣武器输出为32.56，36.85，43.48。
计算时忽略拿巨武会导致18力命中-1暴击率-5%的情况。因此第三项输出应略低一些


像我的团里，术锁只有脆弱诅咒一种加伤手段。各种法杖对魔能爆并无益处或只增加命中。此规则加入后术锁的伤害和能吃到更多加成的远程射箭人要接近不少。

当然，这对于低ac的施法者有些许不友好。这个规则下他们的站位必须更加谨慎，合理的释放控制法术将会是他们能否站住的重要因素。或者，他们必须贡献出宝贵的反应动作给护盾术而不是法术反制。或者，寻找好的遮蔽地点，利用遮蔽带来的ac更好作战吧！

综上所述，我认为+10爆能一定程度的解决防御因为效用不如攻击常被抛弃的情况以及玻璃大炮的出现。通过加强防御资源的重要性，dm能在想让pl多拿些魔法物品玩个痛快的同时不用过多考虑如何平衡。在改动最小的情况下平衡T2团开始怪输出跟不上玩家的问题。



（DPR计算使用LudicSavand and AureusFulgen's DPR calculator)

4/12/22 看了一下大家的回应可以总结成几点：
1）例子中让T2打巴洛炎魔是不是不合理以及和我之前帖子的pc比例子中是不是太弱了
2）有快捷加伤手段的职业被加强的过分，而弱的因为强的更强差距反而被拉大了
3）楼主的逻辑是“因为pc伤害太高，怪物太拉跨，不如让所有人伤害都爆炸吧”，这样pl会直接摆烂不管ac。
4）这么改不如去玩pf2，使用残酷现实，一天6~8战楼主觉得少数是和大部分人不一样。即大部分dm觉得官方的一天6~8战很合理并应用于团中。

1：例子中使用官模的富裕程度和未改动怪作为例子。按照眼魔书，这个级别的冒险者只有一件主要的珍惜物品。没有给团里的剑盾人没有拿到+1盾提升ac我觉得很有可能。而有魔法武器其他人的输出能破魔也能打的出来。计算能看到哪怕是官模的T2就能三回合左右痛打巴洛，近战恰好能抗住巴洛三轮输出。距离把握会撑的更长。而其他m输出没有理由站在旁边挨烧，只要拉开一点距离就可以无视灼烧。死后的自爆如果没有+10爆那后排一个吸收元素就撑的过再把队友拉起来就行。而加了规则让前排无法撑住太长时间会让其更具威胁。如果pc全近战那不止巴洛炎魔，任何有控制的都可能玩耍pc。上面应该能解释给T2发一只并不是什么过分的事情。
我自己的团中怪也有相应调整所以也还可以。

2：这一点防御段我觉得倒不会特别明显。官模程度T2也就是剑盾20ac和武僧的18ac差距有但和原版的差距不大。毕竟原版武僧也不会冲到第一线抗伤害。哪怕会的话也会开附赠闪避，在加10爆下也一样能一定程度规避伤害。富一点的团有魔法装备加持下，剑盾人有+1甲，武僧可以拿防御护腕，双方ac差反而缩至一点。ac差扩大的情况只能发生于大家把资源全丢给剑盾人完全不管武僧。那我觉得这个问题是原版就有不合理的地方应该做修改，不足以忽视掉加10爆的好处
攻击段主要是圣骑会更强，其他buff上大家ab都相近增加的伤害也类似。魂灵衣大家都是双打给谁加不加这个规则也都一样所以不用考虑。只有至圣斩凭借简单的使用会变得更强。dm改动的团可以拉距离或者放控制减缓圣骑。完全按照官模的话我确实没有想到太多办法。
辅助端的话祝福术激励等确实加强许多。但buff方面我觉得也差的不多，使用祝福术就放弃了加速和控制。只有激励和战争牧这个是方便使用的提升没什么问题。

3：双方伤害确实都提升了，但是逻辑是这个提升可以通过其他方法来减免。这样攻击和控制端就要有所牺牲。

摆烂这方面就和传奇豁免和控制一样。有传奇豁免控制很难发挥作用那我们摆烂一个控制都不带吧。那就要面对怪能控制pc，而pc因为抱着“反正对面有传奇豁免能过我不如不控制摆烂”然后被恶心却无法恶心对面的事实。这属于玩家的选择谈不上摆烂。而且加10爆可以通过叠加ac来抵消增加的伤害，但传奇豁免没有这样简单的处理方法。如果觉得加10爆会让玩家摆烂不管ac的话，那就应该赞同打精英怪和boss一个控制也不用反正没用的逻辑。

4：5e和pf2的差距还是挺大的，不是一个加10爆就能变得一样的。残酷现实几乎让全施法者变成废物，菜刀优于戏法的平a不稳定得多。我是不觉得这是调整难度合适的改法。
一天六~八战就我认识的dm而言没有人这么干。我看评论里也没有关于这方面的讨论，因此我觉得大多数人还是不赞同这个逻辑的。大家方便的话可以讲一下是否喜欢一天6~8战统计一下数据。

（PS：+10爆确实在5e里不一定能直接应用，改成+12或者更高也许更适应5e系统。但是他带来的好处我觉得是切实存在且大于弊端的。以及我的pc是没有放弃ac的，而是围绕这个规则去想办法。遇到有不合理之处的规则就摆烂的话我觉得可能有更多其他原版的规则需要担心。

4/13/22: 看到很多朋友在讨论-5+10和这个的对比。我个人和我看到的普遍的改法都是-熟练+双倍数量，也许这个能帮助解决问题？

[花火]

精金护甲脱销

还有守护者纹章（TCE）

劇透 -   :

守护者纹章|Guardian Emblem
奇物（圣徽）, 非普通（需牧师或圣武士同调）
这枚纹章是一位神祇或一种超自然传承的徽章。作为一个动作，你可以将徽章附上一套护甲或一面盾牌或移下。
徽章具有3发充能。当你穿戴着附有徽章的护甲或装备着附有徽章的盾牌，且你或一个距离你30尺内且你可见的生物受到一次重击时，你可以用一个反应并消耗1发充能将重击命中改为普通命中。
徽章在每天黎明时恢复所有已消耗的充能

[戈蓝]

精金护甲脱销

话是这么说，但我一般见到的dm都默认双方均不使用精金护甲，不然每个boss都应该有一具精金板甲，蛮子和勇士战的暴击能力直接白费

[聪明伶俐琪露诺]

就这样pf2诞生了，可喜可贺

[戈蓝]

就这样pf2诞生了，可喜可贺

原来pf2有这个规则的吗。

[Alanryan]

其实5e pc堆AC远远容易过堆AB……

[戈蓝]

其实5e pc堆AC远远容易过堆AB……

我指的是高AB而不是AB堆起来比AC快。而且让玩家叠ac更有意义就是我觉得加十爆的好处，这样资源有限，伤害上堆叠就少了。

[风速测量员1号]

官方的解决办法是通过一天多战(6~8次/长休)来消耗玩家资源解决问题。但我个人觉得单纯通过高重复度的战斗来消耗玩家资源并不可取，我想哪怕是战狂也不喜欢连续打好几个团的架。但少战的话配怪就变得非常关键。如果剧情里没有会法反的怪物，一个催眠图文就可能摧毁怪的阵线。而玩家一般都会携带法反，导致控制法术大多对怪的影响远大于对pc的。

这个前提其实就不怎么成立…… 真觉得有影响不如用残酷现实变体

[Juiblex]

感觉-5+10人会相应的调整策略，魔能Bot和吉姆飞弹赢两次的节奏。然后不要忘记AB很难获得这件事对大部分职业都适用，但奉献之誓圣武士的上限要比其他职业高一截，本身又自带能扩大暴击收益的至圣斩，不追求至圣斩的话兼上三级转射手，再拿+2AB

而且梳理一下逻辑就是“怪物AC成长低，太脆了，所以我们让敌我双方都更脆一点吧”。怪物又基本不存在Buff和爆发性资源，激励骰之类的能力也能拿来人为凹暴击，结果只会让战斗更快结束，CR进一步贬值

越看越觉得这是在迫害怪物，一个攻击+8的怪物骰出19来也暴击不了AC18出门的1级战士，CR7的少年白龙都不够这个数。计算举例里剑盾人AC按20算，可这是打巴洛炎魔的队伍啊，盔甲和盾都是原装的不太合适吧，不说传说，甲盾各带+2总AC24，跟白龙啃1级战士差不多的情况。更别提时下流行的剑咏和通过各种手段拿护盾的战士。到头来可能被暴击的就只有怪物和被切后排的施法者，菜刀危险系数完全没增加

怪物脆的话不如直接一点，AC低就加AC，哥布林，豺狼人都拿上木盾，射手多利用掩体和灌木躲藏，HP少就放强一点的怪，或者大快朵颐加临时生命

不惜改变规则也要让原本的CR生效……没这个必要吧？

[戈蓝]

感觉-5+10人会相应的调整策略，魔能Bot和吉姆飞弹赢两次的节奏。然后不要忘记AB很难获得这件事对大部分职业都适用，但奉献之誓圣武士的上限要比其他职业高一截，本身又自带能扩大暴击收益的至圣斩

而且梳理一下逻辑就是“怪物AC成长低，太脆了，所以我们让敌我双方都更脆一点吧”，而怪物又基本不存在Buff和爆发性资源，激励骰之类的能力也能拿来人为凹暴击，结果只会让战斗更快结束，CR进一步贬值

怪物脆的话不如直接一点，AC低就加AC，哥布林，豺狼人都拿上木盾，射手多利用掩体和灌木躲藏，HP少就放强一点的怪，或者大快朵颐加临时生命

不惜改变规则也要让原本的CR生效……没这个必要吧？

逻辑并不是单纯的怪物ac太低所以更脆一点，而是ac低的同时输出不够。以及也不只是更脆一点，而是在放弃防御的情况下更脆。如果去注意防御的资源累计实际上不会太脆。就如我说，使玩家在防御方面上需要投入更多资源以限制其投入更多资源到攻击和控制端。至于CR贬值，我觉得不会变化太大。毕竟同等资源没有这个规则怪打不动人玩家打的动怪。加入这个规则怪打的动人了所以玩家会注意并且减少输出投资使得怪也相对能抗了。

然后关于计算这点确实存在一些问题，毕竟我假设的条件是我团里魔法道具发的较多，而我个人确实会改动怪的数据。即怪的AC和AB比我举得原装版本更高。

但是我的例子应用于官方设计以及我认为大部分dm一开始的状况是没有问题的。考虑大部分dm一开始都是按照模组发放物品。而官模的道具少得可怜根本不存在一个剑盾人有双加二的可能性。没有储法戒指战士而没有护盾术可拿。哪怕按照眼魔书来说，T2阶段1件主要稀有物品和5件主要非普通物品，1件次要极珍惜5件次要极珍惜和12件次要非普通除非倾全队之力根本不可能堆出一个极珍惜盔甲和一个珍惜盾的钱。

至于你说的拿上木盾我觉得是基础操作，被我算在基础改动而不是需要dm额外花时间思考合理和强度的改动中。掩体和灌木的非全遮蔽可以被神射轻易射穿其实在哪个规则下都不是问题。大快朵颐我不太清楚是什么能力但是不像是一个什么怪都该有的特性。