作者 主题: 听资深人士shipiaozi说德鲁伊被严重低估了  (阅读 60278 次)

副标题: 强不强,看卡说话

离线 子虚子

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Re: 听资深人士shipiaozi说德鲁伊被严重低估了
« 回帖 #30 于: 2014-11-05, 周三 00:44:23 »
有人搞人身攻击,那我用人身攻击回复一下:
英文DND社区比中文大而且更开放(意味着更难偶然产生一个错误的观点结果大家都支持),说谁跑的团多谁读的扩展多,果园或者其他中文社区在这些方面是没有优势的。
基于以上理由,洋大人说的是真理的可能性更高,除非有明确证据可以驳斥之。
比如天朝某一流高校出了个结论和伯克利某诺奖得主的结论刚好相反,当然大家默认是天朝高校更可能有问题,总体上来看也确实是天朝高校错的更多,如果说这么多分歧全是老外脑残,不管你信不信,反正我是不信。

In argumentation theory, an argumentum ad populum (Latin for "appeal to the people") is a fallacious argument that concludes a proposition is true because many or most people believe it. In other words, the basic idea of the argument is: "If many believe so, it is so."

所以你恰恰是乐队花车谬误的绝佳例子。

当然啦,指望你懂逻辑学看来不太现实。

你看这几个例子,

This fallacy is sometimes committed while trying to convince a person that a widely popular thought is true.

Nine out of ten of my constituents oppose the bill, therefore it is a bad idea.
Fifty million Elvis fans can't be wrong.
Everyone's doing it.
In a court of law, the jury vote by majority; therefore they will always make the correct decision.
Many people buy extended warranties, therefore it is wise to buy them.
Millions of people agree with my viewpoint, therefore it must be true.
The majority of this country voted for this President, therefore this president can't be wrong
My family or tribe holds this as a truth, and everyone who disagrees is simply wrong.

加一个“洋大人says法师is OP,so it is OP,you 果园众 are shabby”是不是形式完全相同的等效论证?

可惜以上论证没一个是对的。


用估计高中生也能听懂的话解释一下就是,不管洋大人说的对不对,“洋大人都这么说所以这就是对的”在形式上就是一个坏论证,而我们有理有据的论证不管是不是错的在形式上都是一个好论证,也就是说还不用检验整个论证流程,在逻辑学上你就已经输了。

至于真理是不是在多数人一边,我没学过心理学我不知道,但我知道有一种东西叫从众心理。

也就是说,正因为圈子小才可以更好地保存每个个体的判断力,而不是像你一样连实战测试都没做过就被卷入了法孙OP还得砍的狂潮。
« 上次编辑: 2014-11-05, 周三 01:07:24 由 子虚子 »
* 子虚子 立誓会用法师之前不看其他职业
* 子虚子 觉得也许我这辈子都看不到其他职业了。。。

成了!吾是万动,亦是海灵;吾是标动,吾是迅捷。吾要把万动泉的水白白的赐给没动作的人喝。——启动录21:6

——2014年1月7日,太古的群公告

Mystryl=The Hidden One=Lord Ao
参考文献:AAN Page. 49,F&A Page. 30
逻辑严谨,无懈可击(死)于是至高无上的神上神密斯瑞尔万岁万岁万万岁!


有生之年的2版学派和专精法师填坑计划:
防护,咒法,预言,塑能,幻术,附魔,死灵,变化,地,水,风,火,空间,力场,暗影,炼金,机关,几何,诗歌,野魔法,共通

防护师,咒法师,预言师,塑能师,幻术师,附魔师,死灵师,变化师,控地师,卜水师,占火师,唤风师,次元师,力能师,灵术师,影法师,炼金师,奇械师√,几何师,歌法师,狂法师

——希望有生之年能填完吧。。。


shipiaozi忧心忡忡地跟我说:“现在从3r到4E、从4R到5E,甚至还有果园的很多地方,一个歧视shipiaozi、迫害shipiaozi、虐待shipiaozi的事实联盟已经形成。人们不应该因为自己的理论就受到嘲讽,必须让世界上更多有知的人们伸出正义之手,支持清晰正确的shipiaozi理论……” “等等,”我说,“他们都怎么嘲讽你了?” “他们既不肯同意我的观点,又不肯不提实战!”shipiaozi一脸悲愤地说。


“你手中的这本书是对《龙与地下城》3.5版角色扮演游戏规则的最终修订。这本书在编制的过程中,从各种规则扩展、勘误和阐释中汇集了大量资源,是进行《龙与地下城》游戏的官方权威指南。这本书修正并阐明了规则,并且从游戏乐趣和规则简化两方面进行了适当的扩充。当现行的核心或扩展规则与本书矛盾时,一律以本书,即《万律全书》为准。如果你在进行游戏时对游戏规则产生了疑问,本书就是为解答你的疑问而问世的。”

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Re: 听资深人士shipiaozi说德鲁伊被严重低估了
« 回帖 #31 于: 2014-11-05, 周三 00:46:59 »
另外,很早偶们给乃证明的机会,乃只会说“IRC素啥米”“现在不开”,米一点实际行动
你是光,我是影。光照耀着影,影守护着光。我们是最疏离的双生子,我们是最亲密的陌生人...

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Re: 听资深人士shipiaozi说德鲁伊被严重低估了
« 回帖 #32 于: 2014-11-05, 周三 00:49:27 »
顺便,这版的剃刀,子虚,桑特,猪,冰川,羊咩咩都比乃能混英文DND圈
乃想证明比他们更能混英文DND圈吗
你是光,我是影。光照耀着影,影守护着光。我们是最疏离的双生子,我们是最亲密的陌生人...

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Re: 听资深人士shipiaozi说德鲁伊被严重低估了
« 回帖 #33 于: 2014-11-05, 周三 01:15:42 »
人类和神祗所不同的一点是

神祗不会因为一个跳梁小丑对祂大发厥词就要求教会发动圣战,但人类自己却会干这种事。

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Re: 听资深人士shipiaozi说德鲁伊被严重低估了
« 回帖 #34 于: 2014-11-05, 周三 01:16:52 »
一边大喊法狗op一边用着op的法狗被人打爆不知是何感受……
突然之间不知道放神马签名好了……
哦对了,我也是新人了!

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Re: 听资深人士shipiaozi说德鲁伊被严重低估了
« 回帖 #35 于: 2014-11-05, 周三 01:21:46 »
一边大喊法狗op一边用着op的法狗被人打爆不知是何感受……
总m!
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Re: 听资深人士shipiaozi说德鲁伊被严重低估了
« 回帖 #36 于: 2014-11-05, 周三 05:55:15 »
其实是这样的……既然#27那层你已经把话挑的这么明白了,那其实你也就不用在果园这个版再说什么了。
我这不是气话,或者人身攻击(如果我这语气让你觉得我是人身攻击的话我很抱歉额- -),就事论事的说。

所谓“中文DND圈”,“外文DND圈”,但是果园的大大们从来都不是真的不去国外论坛,你这段时间搬运洋大人的观点搬运的也不少了。换句话说现在的问题根本就不是类似,“中文DND圈固步自封,自娱自乐”的问题,而是果园知道你转述的那些观点,但是不接受它们。

这种情况下你如果不能说服一论坛的人,你搬运200W个观点也没什么意义啊……(这句也不是气话,是真的没意义啊,因为现在不是见识问题,是认同问题)

在这种情况下如果你坚信你的观点是对的……为什么非要在这个讨论区吊死?

论理论,又不是没有认同你的观点的地方,而且按你的说法,比果园更大,更开放不是吗。
论实践,你开团实践你的理念又不需要首先用这个理念把果园征服……DND再小众中文社区跑团的人也多了去了,你只要想开团,就肯定能找到愿意跑你的团的PC,慢慢的也肯定会找到和你合拍的PC,你大可以在你的团里实践你的想法,你的房规。

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Re: 听资深人士shipiaozi说德鲁伊被严重低估了
« 回帖 #37 于: 2014-11-05, 周三 08:15:48 »
有人搞人身攻击,那我用人身攻击回复一下:
英文DND社区比中文大而且更开放(意味着更难偶然产生一个错误的观点结果大家都支持),说谁跑的团多谁读的扩展多,果园或者其他中文社区在这些方面是没有优势的。
基于以上理由,洋大人说的是真理的可能性更高,除非有明确证据可以驳斥之。
比如天朝某一流高校出了个结论和伯克利某诺奖得主的结论刚好相反,当然大家默认是天朝高校更可能有问题,总体上来看也确实是天朝高校错的更多,如果说这么多分歧全是老外脑残,不管你信不信,反正我是不信。

In argumentation theory, an argumentum ad populum (Latin for "appeal to the people") is a fallacious argument that concludes a proposition is true because many or most people believe it. In other words, the basic idea of the argument is: "If many believe so, it is so."

所以你恰恰是乐队花车谬误的绝佳例子。

当然啦,指望你懂逻辑学看来不太现实。

你看这几个例子,

This fallacy is sometimes committed while trying to convince a person that a widely popular thought is true.

Nine out of ten of my constituents oppose the bill, therefore it is a bad idea.
Fifty million Elvis fans can't be wrong.
Everyone's doing it.
In a court of law, the jury vote by majority; therefore they will always make the correct decision.
Many people buy extended warranties, therefore it is wise to buy them.
Millions of people agree with my viewpoint, therefore it must be true.
The majority of this country voted for this President, therefore this president can't be wrong
My family or tribe holds this as a truth, and everyone who disagrees is simply wrong.

加一个“洋大人says法师is OP,so it is OP,you 果园众 are shabby”是不是形式完全相同的等效论证?

可惜以上论证没一个是对的。


用估计高中生也能听懂的话解释一下就是,不管洋大人说的对不对,“洋大人都这么说所以这就是对的”在形式上就是一个坏论证,而我们有理有据的论证不管是不是错的在形式上都是一个好论证,也就是说还不用检验整个论证流程,在逻辑学上你就已经输了。

至于真理是不是在多数人一边,我没学过心理学我不知道,但我知道有一种东西叫从众心理。

也就是说,正因为圈子小才可以更好地保存每个个体的判断力,而不是像你一样连实战测试都没做过就被卷入了法孙OP还得砍的狂潮。
理由我已经说过无数次了,主要集中在强大的法术列表上(输出能力在大多数等级甚至高于专业输出的战锁,更别说控制了)
must是不对的,但是更有可能对,滥用逻辑谬误是很常见的事
举例:
民科别没事在清北里举牌子了,相对论没错,主流学术界很不可能在这类问题上彻底错误。
95%+的气候学家都相信全球变暖!阴谋论能消停一点吗?
当你质疑历史上的伟大人物时,一定要记得他们比你聪明的多,已经想过你所想的(凯恩斯的谦卑)
« 上次编辑: 2014-11-05, 周三 08:31:49 由 shipiaozi »

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Re: 听资深人士shipiaozi说德鲁伊被严重低估了
« 回帖 #38 于: 2014-11-05, 周三 08:23:33 »
其实是这样的……既然#27那层你已经把话挑的这么明白了,那其实你也就不用在果园这个版再说什么了。
我这不是气话,或者人身攻击(如果我这语气让你觉得我是人身攻击的话我很抱歉额- -),就事论事的说。

所谓“中文DND圈”,“外文DND圈”,但是果园的大大们从来都不是真的不去国外论坛,你这段时间搬运洋大人的观点搬运的也不少了。换句话说现在的问题根本就不是类似,“中文DND圈固步自封,自娱自乐”的问题,而是果园知道你转述的那些观点,但是不接受它们。

这种情况下你如果不能说服一论坛的人,你搬运200W个观点也没什么意义啊……(这句也不是气话,是真的没意义啊,因为现在不是见识问题,是认同问题)

在这种情况下如果你坚信你的观点是对的……为什么非要在这个讨论区吊死?

论理论,又不是没有认同你的观点的地方,而且按你的说法,比果园更大,更开放不是吗。
论实践,你开团实践你的理念又不需要首先用这个理念把果园征服……DND再小众中文社区跑团的人也多了去了,你只要想开团,就肯定能找到愿意跑你的团的PC,慢慢的也肯定会找到和你合拍的PC,你大可以在你的团里实践你的想法,你的房规。
虽然法爷和德不弱/上帝不存在/小时代很傻/自然主义谬误纯属扯谈等事实是明摆着的,也很难说服观点不同的人
不过,劝说他人接受自己认为正确的观点是一种本能,很难抗拒

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Re: 听资深人士shipiaozi说德鲁伊被严重低估了
« 回帖 #39 于: 2014-11-05, 周三 08:39:49 »
你所谓的正确观点翻来覆去就是一句:洋大人说的
前面宅法师的回复里有详实的数据,有实践的经验,有具体的案例
但是你呢?一直不敢正面回答问题,只会不停的转进,找理由找借口,死撑着洋大人的真理不放。
原来所以事实明摆着就是洋大人是对的,至于为啥对我不知道!
法师的控制?你倒是举几个法师专有的靠谱的控制来表现一下啊。
输出超战锁,前面宅法师已经说得很多了,我也不要求你像人家一样详细,你就正面回答一下能死吗?
翻来覆去都是假大空的回复加上洋大人更高端你们都弱爆了的可笑优越感。
既然洋大人那么厉害你为啥不偷偷把宅法师的问题搬去洋大人那里寻求真理呢?
空洞无实的观点让人觉得你很虚伪啊。
人在动,天在看,一轮万动留祸患,众生皆为先攻来,乱插动作忘前缘