作者 主题: 游荡者简易初心者指南  (阅读 2547 次)

副标题:

离线 zghzgh1779

  • 讲个故事吧
  • 根源索寻者
  • *
  • 帖子数: 4906
  • 苹果币: 17
  • 布被秋宵梦觉,眼前万里江山。
Re: 游荡者简易初心者指南
« 回帖 #20 于: 2020-06-10, 周三 14:01:02 »
单刷为什么不选更猛的菜刀职业,除非上文的单刷包含在剧情上的攻略,比如各种技能检定。

此外,在专长上,我觉得除了战士以外没有哪个职业是有余裕的。假设你27BUY出门,属性最高16,那你必须要投入至少2次给加点而非选专长。如果你不是变体人类的话,大部分人在4级可能就选择直接敏捷+2。而这年头的新团极少有超过10级的,那么玩家的BD必然会被局限在前中期的角度上……

所以还是王道的幸运/警觉天下第一啊

绝大部分职业都不该点属性+2,除了以下情况
1. 纯职游荡者
2. 有强力主属性加成的施法者且选择豁免路线,如诗人/剑咏
3. 术锁

战斗施法者是最强专长,至少相当于主属性+4,相当于给全体半个强化的健壮,但是无法和同类效果叠加

出现了!那个观点和绝大多数跑过团的人都截然不同的孤高男人!

离线 立直

  • Hero
  • ****
  • 帖子数: 827
  • 苹果币: -1
Re: 游荡者简易初心者指南
« 回帖 #21 于: 2020-06-10, 周三 14:20:12 »
马库斯,你要尝试引用一个不存在的帖子

离线 佯狂

  • Adventurer
  • *
  • 帖子数: 96
  • 苹果币: 0
Re: 游荡者简易初心者指南
« 回帖 #22 于: 2020-06-10, 周三 14:21:55 »
单刷为什么不选更猛的菜刀职业,除非上文的单刷包含在剧情上的攻略,比如各种技能检定。

此外,在专长上,我觉得除了战士以外没有哪个职业是有余裕的。假设你27BUY出门,属性最高16,那你必须要投入至少2次给加点而非选专长。如果你不是变体人类的话,大部分人在4级可能就选择直接敏捷+2。而这年头的新团极少有超过10级的,那么玩家的BD必然会被局限在前中期的角度上……

所以还是王道的幸运/警觉天下第一啊
除非你能从术帕剑咏等手中抢到一根腰带
云巨人欢笑者

离线 月下赶巫妖

  • Hero
  • ****
  • 帖子数: 735
  • 苹果币: 1
Re: 游荡者简易初心者指南
« 回帖 #23 于: 2020-06-11, 周四 09:55:54 »
老实说,我也不是很倾向于点+2属性
+2属性带来的不可能是质变,但是其他的选项可能会。
与其刚正朴实地增加一点相应的属性/伤害/dc,专长带来的其他变化偶尔会更吸引人
成为一个dm并且创造自己的世设(1/1)
龙鸡劫模组缓慢编写中(3.7/15)
扮演一个幻身灵刺客并且成功刺杀
我们刺客什么时候才能站起来
我博德三刺客,天下无敌呀!
能给pc小队匹配旗鼓相当的对手的5E战斗力计算装置原型机
提取码:dnd5

离线 zghzgh1779

  • 讲个故事吧
  • 根源索寻者
  • *
  • 帖子数: 4906
  • 苹果币: 17
  • 布被秋宵梦觉,眼前万里江山。
Re: 游荡者简易初心者指南
« 回帖 #24 于: 2020-06-11, 周四 10:32:05 »
老实说,我也不是很倾向于点+2属性
+2属性带来的不可能是质变,但是其他的选项可能会。
与其刚正朴实地增加一点相应的属性/伤害/dc,专长带来的其他变化偶尔会更吸引人
确实第一次甚至第二次属性提升都可以不点属性
但是不考虑属性魔法物品的情况下,之后再不点属性就很难受了……就算选过精灵准这种专长或者出门比较欧,可能也得补一次属性提升
(这也是海灵不喜欢力量腰带的原因,它严重破坏了近战菜刀的长团构筑体验)

离线 razor666

  • Peasant
  • 帖子数: 27
  • 苹果币: 0
Re: 游荡者简易初心者指南
« 回帖 #25 于: 2020-06-11, 周四 19:50:06 »
诡术师轰雷剑一般怎么起build呢?

离线 透明色的灰

  • Adventurer
  • *
  • 帖子数: 32
  • 苹果币: 0
Re: 游荡者简易初心者指南
« 回帖 #26 于: 2020-06-13, 周六 15:55:28 »
用轰雷剑的话是不是会造成很大的声响啊?那对于一个准备偷偷摸摸暗中行动的贼来说是不是一下就暴露了?

离线 Eric三丹

  • Diver
  • ******
  • 帖子数: 2098
  • 苹果币: 3
Re: 游荡者简易初心者指南
« 回帖 #27 于: 2020-06-13, 周六 23:31:58 »
+2属性不如专长带来的飞跃感强,但一直不点属性也不是个事。
合着欧皇骰点人才能在19级集齐五个专长,27BUY出门的老实人就只能捉襟见肘地挑专长呗(
【分享】自用DND5E手动人物卡
【分区】5E房规 (施工)
 书山有路勤为径,学海无涯苦作舟ヾ(◍°∇°◍)ノ゙

离线 学语新风

  • Guard
  • **
  • 帖子数: 235
  • 苹果币: 0
Re: 游荡者简易初心者指南
« 回帖 #28 于: 2020-06-19, 周五 22:47:25 »
不考虑双偷袭的原因是免子表示这篇是写给单刷的游荡者的
单刷的
单刷,的
没怎么强调双偷是因为我觉得双偷袭比这个建议指南想要写的东西更深入一些,加上这个指南更注重不那么高的等级,所以只提了一嘴。

我可没说过这是这文是默认单刷啊!!!!!!!

不过双偷的确对团队配合/游戏规则理解的要求的确更高,这往往需要熟人团,但新人更多参加的是野团。这也是我没有详细提及双偷袭(但还是说了)的主要原因。
« 上次编辑: 2020-06-20, 周六 00:06:25 由 学语新风 »

离线 学语新风

  • Guard
  • **
  • 帖子数: 235
  • 苹果币: 0
Re: 游荡者简易初心者指南
« 回帖 #29 于: 2020-06-19, 周五 23:07:59 »
引用
4级的时候领袖之证好强的吧,算起来是每战斗起码也是20点的总临时生命。AL不点那是AL,大家都想升到传奇的,又不看着眼前(
贼专长还算富裕,许多专长对贼来说都不算质变,学一些非直接战力的专长也不会觉得很吃亏。正常人谁点战地医疗啊!!!
另外仪式学魔宠也是一个稳定造优的来源
贼的专长不富裕,购点出门至少需要两次属性提升,必要专长1到2个,真的没有余力点领袖之证这种了
领袖之证这种专长就算要点也应该让其他人来点,贼有点这个专长的可能性和在新手指南中推荐贼点这个专长可是两码事
顺便一提对贼来说,魔法学徒是比仪式施法者更好的选择

领袖之证后面加了一长串括号作为限定条件,就是怕无脑乱选。之所以提还有一个原因是要给轻弩射击和双武器这样专长依赖度低的战斗风格提供更多的资源投入空间。
另外,我有意假设大部分团(尤其是新人会参加的绝大多数团)不是“那么完美的团队配置”——当然,也许这样的情况在海灵姥爷可能参加的团中不存在。但在我参加和围观的团中,80%以上的团都没有团队临时生命。因此在满足限定条件时,领袖之证是一个可供考虑的选项。甚至比画风上更适合游荡者的防御式决斗和双持客这样的trap选项都优秀得多,而后两者是新人常常会考虑的选择。

所有人的专长都是缺的,但只有战士和游荡者有更多的属性提升,而游荡者的专长依赖度还小于战士。

仪式施法者同理,是【列了一堆限定条件】的专长,列在泛用的意思是“不局限于某种战斗风格”,不是什么时候都适合选。
魔法学徒提了,只是因为文章的格式是“先说泛用,再说专精”,所以是在后面专精部分中【一剑封喉】(剑湾双剑轰杀)章节提到,在前文中就去掉了。

引用
1.游荡者的属性配置完全应该由子职决定,体质就跑团实际情况而言往往未必是(或者说对大多数角色来说其实都不是)第二高的属性
高体质其实并不能从根本上改变游荡者的脆弱性
一个最高属性敏捷次高属性体质第三高属性感知的贼,在核心情况下无论哪个子职、无论是能力还是画风都不合适……
其实是要提醒新人要点体质(x)。敏>体>感>其他,放xge审判官就蛮合适的了,只是核心没有感知相关游荡者子职。
体质的重要性与队友抬血法术、仰卧起坐和复活的效率成负相关x)。不考虑等级的话,越是大家默契一般、配合一般的野团,游荡者体质越重要。
体质对非剑咏法师、术士、德鲁伊、牧师、战士、部分游荡者、有中甲熟练的邪术师、有中甲熟练的诗人、大部分巡林客、野蛮人作为第二高的属性都基本不会有错。
不过参考海灵的意见,我稍微调整了一下表述,将体质建议中原本的【第二高(或至少是第三高)】改为【第二或第三高】,感知不提了。

引用
2.诡术师真的不适合双刀,双刀对贼最重要的是低级命中率,但诡术师低级双刀会严重影响施法
诡术师也不适合手弩,因为专长过于吃紧,很难有给弩大师的余地(事实上也没必要)

施法时把武器扔地上就行了,互动可以再捡起来。
专长上,诡术师也没有明显比其他贼更缺。至于附赠依赖,诡术师算是附赠永远被占用还能正常发挥的游荡者子职了。
虽然诡术师13级能力需要附赠动作,但是本文除了盗贼的启动魔法装置提了一嘴外,基本不涉及这么高的等级。更何况这个能力本身适用面很一般,只能作为添头,诡术师的核心能力是施法。
另外,如果你从【我确定我是一个诡术师,双刀/手弩适合我吗】的角度思考,那么或许这个选项不是最优(讲道理,实际上手弩诡术师还是挺合适的吧)。但是如果你从【我要玩一个双刀/手弩贼,应该怎么选子职呢】的角度思考,那么诡术师毫无疑问应该被列出。

不得不承认的是,玩大部分战斗风格的游荡者时,诡术师确实是一个有价值的选项。(可能是因为诡术师本身就比较强)


引用
事实上双偷袭第一个最适合的等级区间就是5级以下,因为直觉闪避是5级特性(望天
反而是5级以上才需要在攻防两端进行取舍

【1】双偷袭的价值在于【游荡者的一次攻击比其他人更高】,否则游荡者反应打人和其他人反应打人无区别。那也和双偷关系不大了,单纯就是反应多打了一下。
所以,说是5级前,但实际上只是3级和4级,因为1级2级游荡者单击伤害/命中和大部分菜刀基本没啥区别。而3级和4级也········只是多了个d6而已。

【2】除了秩序牧师,低级双偷需要投入的资源更多。低级团比高级团更难承受一次命令术造出的一环法术位消耗,或是一次指挥官战术导致的战技消耗。新人追求低级双偷我觉得容易适得其反。

【3】平均来说,t1玩家远比t3玩家更不擅长团队配合。

引用
5.为什么健壮半身人会是泛用种族?难道是因为加体质?
影灵对贼来说其实也没什么“泛用性”可言……和任何子职的搭配都比较一般倒是真的

泛用种族提健壮半身人是因为我把几乎所有游荡者能用的种族都列出了(除了下文中专精方向时会提及的种族可能不会在上文提及外),基本上试图保证有尽可能多的选项(而半身人不管是画风上而是战力上也的确是适合游荡者的,虽然海灵可能觉得健壮半身人欠缺特色,但是总不能因为一个种族没有“特色”就直接从选项里剔除吧),下文也提到了轻足半身人,相当于核心半身人都提了。


——————————

 不过我这文章的表述和格式上确实比较特殊,实际上试图模拟101的【先决定角色风格,再根据角色风格选择游戏资源】。我觉得这样比泛泛得将种族专长子职啥的拿出来讲更简单易懂和清晰。
 当然问题也有,那就是这种格式下,本文中提及的【泛用】实际上是指【和下文的专精风格无关】,而不是说【对所有类型的游荡者/所有类型的团有用】。因此我会给一些【泛用选项】加上一堆限定条件以免被误会。这一点我表述的不够清楚,确实让海灵产生了误会。
 同样,基于这一格式,本文中各【专精风格推荐的资源】,显然也不是【使用这种资源(种族/子职)时,适合的专精风格】,而是【对这种专精风格,可以考虑的资源(种族/子职)】。

  除了文章格式导致的一些误会外,我和海灵其他意见分歧完全都是微不足道、细枝末节的,只是各人跑团团风导致的差别而已。
  当然,我(很不要脸地)自认为,我跑的团的平均情况应该比海灵跑的团相对更接近“新人团”一点······吧。因为我个人时常和“不熟的人”、‘不会或不在意优化的人’跑。当然我不是很坚信这一点。

  辛苦海灵了,看到贼相关就开心地说了那么多。 :em020


« 上次编辑: 2020-06-20, 周六 16:50:22 由 学语新风 »