作者 主题: 4e蠻子求調教----再版  (阅读 24548 次)

副标题: 我對濫強的熱情與追求從未冷卻......

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Re: 4e蠻子求調教----再版
« 回帖 #140 于: 2012-04-06, 周五 22:48:31 »
来吧简单朴实的计算来确定战士比蛮子强多少
按1点命中5%输出算,战士减少怪物10%输出,稳定提高自己5%输出,借机提高10-15%输出,借机带定身效果
蛮子提高的伤害是暴击一次mba,触发几率是5%,折算70%的命中后是3.5%造成2倍伤害(随手算的),就是提高7%的输出

爆发1按2目标算的话,爆发2按3目标算,以此类推
战士1级遭遇能打(1w+str)*2,命中折中后算提高5%输出
1级每日蛮斩3w+str伤害,必击
3级下雨打1w*3次攻击
5级钢铁雨1w*2/每轮
7级来战1w*4,打意志命中可以折10%输出

野蛮人
1级遭遇强力顺势(1w+str+1)*2
1级每日逐血3w+str,之后附加3点攻击
3级都是2w+str
5级复仇风暴(2w+str)*2,之后每轮6点
7级还是2w+str


简单来看战士的伤害能力是越来越高的,而蛮子也就是那样了,控制能力也不在一个水平上不考虑了,狂暴造成的额外伤害和战士本职提供的命中基本就抵掉了,还不论那铺天盖地的战士专长要甩蛮子几条街。
你只看到了蛮子一级狂暴有个额外1w就觉得强,你看看战士典范地下斗士就是wis调整伤害,2级遭遇架势就是+2伤害,5级每日是每轮额外1w甚至更多
再说冲锋,战士有突袭冲锋这种有ca就+1w伤害的专长,有雅灵的传送冲锋,有用随意威能冲锋的典范,蛮子不兼职战士冲锋都不够有魄力,到了典范级一看专长前提都是战士只恨不能双兼职,只要是近战输出都兼个战士来拿个遭遇反击也方便选威能,混职你还要留着几个蛮子威能……有啥好留的!

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Re: 4e蠻子求調教----再版
« 回帖 #141 于: 2012-04-06, 周五 22:53:28 »
你先把几个Striker甚至战士, BM全看了.
再去看混职规则.
再去看这个
http://community.wizards.com/go/thread/view/75882/28872281/DPR_King_Candidates_3.0

然后数数里面几个有BBN

然后看看里面提高DPR的办法大概都有哪些.

记得不要打乱顺序, 否则最后你还是看不清楚.

楼主先按这个做一遍,不然我们跟你简直是鸡同鸭讲……

你的很多理解都比较混乱,当然你们团这个一两战一次长休息+PC人物等级不同也确实够奇葩,所以也不全怪你……
咦?

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Re: 4e蠻子求調教----再版
« 回帖 #142 于: 2012-04-07, 周六 00:01:38 »
总之莫要和神奥武职业去拼daily,特别是和4e四小强...
蛮子狂暴别说四小强了,能不能弄过vestige'lock都是个问题...
« 上次编辑: 2012-04-07, 周六 00:06:12 由 thant »
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Re: 4e蠻子求調教----再版
« 回帖 #143 于: 2012-04-07, 周六 12:13:11 »
来吧简单朴实的计算来确定战士比蛮子强多少
按1点命中5%输出算,战士减少怪物10%输出,稳定提高自己5%输出,借机提高10-15%输出,借机带定身效果
蛮子提高的伤害是暴击一次mba,触发几率是5%,折算70%的命中后是3.5%造成2倍伤害(随手算的),就是提高7%的输出

爆发1按2目标算的话,爆发2按3目标算,以此类推
战士1级遭遇能打(1w+str)*2,命中折中后算提高5%输出
1级每日蛮斩3w+str伤害,必击
3级下雨打1w*3次攻击
5级钢铁雨1w*2/每轮
7级来战1w*4,打意志命中可以折10%输出

野蛮人
1级遭遇强力顺势(1w+str+1)*2
1级每日逐血3w+str,之后附加3点攻击
3级都是2w+str
5级复仇风暴(2w+str)*2,之后每轮6点
7级还是2w+str


简单来看战士的伤害能力是越来越高的,而蛮子也就是那样了,控制能力也不在一个水平上不考虑了,狂暴造成的额外伤害和战士本职提供的命中基本就抵掉了,还不论那铺天盖地的战士专长要甩蛮子几条街。
你只看到了蛮子一级狂暴有个额外1w就觉得强,你看看战士典范地下斗士就是wis调整伤害,2级遭遇架势就是+2伤害,5级每日是每轮额外1w甚至更多
再说冲锋,战士有突袭冲锋这种有ca就+1w伤害的专长,有雅灵的传送冲锋,有用随意威能冲锋的典范,蛮子不兼职战士冲锋都不够有魄力,到了典范级一看专长前提都是战士只恨不能双兼职,只要是近战输出都兼个战士来拿个遭遇反击也方便选威能,混职你还要留着几个蛮子威能……有啥好留的!

我理解了;我覺得你的意見很好;那如果不take一個feat拿重甲

如果目標是15感知15敏捷;開卡不久堆到16敏捷的話

也許可以不拿戰士的重甲專長;直接拿戰士的MBA戰法;

"損失1~2ac;1命中;普攻不能標記;1個feat"


我也知道純蠻子沒什麼前途;

因為想知道以輸出來計;雙手戰士如果放棄了1~2點AC;1點命中(1點)(蠻子是10+3+3);的性價比.

換來1級狂暴;5級無疑問的選擇鋼鐵之雨;

9級也許選擇亡者狂暴這個威能;或者9級的擊倒威能(這個配戰士的擊倒不知道有愛不?如果oa或標記攻擊;擊倒敵方;自己回合就可以衝上去一刀 :em025

因為戰士的長武攻擊推2格變倒下這專長;因為不開龍紋;所以好像不能達到?

如果勉強用專長:使用重刃;利用武器關鍵字的威能可以用在普通攻擊;的確可以拿到MBA推1格;但是又是重刃又是長武的武器...傷害只有2d4;命中還是可悲的2)

;也許選擇10易傷那個戰士威能;我沒計算過;也許打boss 10易傷收益更大?

專長當然也是選擇戰士的專長;其實少了1~2ac;1命中;依然可以選戰士的典範跟專長.


1級雷霆步威能;附加1d12=6.5;計算70%命中計是4傷害;如果用逐血;3傷害計算70%是2傷害.

好吧;在老鳥眼中我知道;這數字可能不是純傷害;

受各種因素影響(如命中);所以我不就提出來;看看是不是一個不成熟的想法麼?

我非常慚愧...因為我英文很差;用了google翻譯看不懂;
看到很多術語看yahoo字典也找不到合理解釋.....
但我會努力看看的.


不知道1~2點ac;1點命中;這代價會不會太大;值不值得呢? :em007





你一定要玩蛮混战当然可以玩,没人管得着,但是不要表达得纯蛮兼战或着纯战在你的build面前较弱的样子,事实上他们比你的build强



事實上每個build都比我強;這點我一直承認;

我build個純戰士;你build個混什麼也好的戰;也可能比我強;拿老鳥的build跟新手的build有意思麼?

可是你這語氣是我污辱了戰士什麼?還是你公司部門是開發戰士的?戰士是你兒子麼?

我探討一下混了蠻的戰士有沒有可能比戰士強;這個問題惹到你哪裡了?為什麼你的語氣總是這麼不友好?

我承認我的問題很白痴;我的dnd知識很殘缺;只是如果菜鳥們什麼都懂;還有必要上來問麼...不值得你為這個生氣吧?

混了蠻子也許有不少缺點;可是一個優點也沒有?

菜鳥不過想探討一下混了之後的優點跟缺點對比....損失多少得到多少;

這就是所有戰士的build不如我的build了..?
« 上次编辑: 2012-04-07, 周六 12:14:55 由 shadow_hydra »
咱是深井冰 ,茅坑石頭,中二病患者,也己經放棄治療了。

最近在思考一個問題;每次跑團時,出於隨便跟方便而選擇善良人物、出於喜好而選擇善良人物,跟出於喜好而選擇邪惡人物,心態間的分別。

傳送門:http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?board=1003.0

上天給了我光明的視覺,
我卻一直在尋找一個可以讓我扮演蛛化精靈的DM...

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Re: 4e蠻子求調教----再版
« 回帖 #144 于: 2012-04-07, 周六 12:26:45 »
事实上混蛮子就是一个优点也没有,因为你几乎没有理由使用蛮子的威能,还要浪费一个专长学hybrid talent
现在我们跟你解释了这个为什么弱,你换一个build也未必就能强,因为你基础规则就不熟,也不知道强的build长成什么样
你还不如去
http://community.wizards.com/go/thread/view/75882/19649074/The_Complete_Collection_of_Character_Build_Links
看看战士和蛮子,以及其他近战的手册……

英文这件事情没办法的,谁叫你玩的是外国人发明的游戏
咦?

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Re: 4e蠻子求調教----再版
« 回帖 #145 于: 2012-04-07, 周六 12:33:19 »
你们不要这样...战士混蛮子其实是可行而且很有趣的, 只不过楼主思路走错路而已...比如str/dex的双武器Tempest战士|蛮子就比很多正常蛮子能打...
当然要想超越软炸和贼甚至战锁什么的的确难度很大就是, 说实话能有70%那都能说build做得不错了...

换句话说就是人人都能酱狗但T1的就是比T3的强, 而且强很多...
« 上次编辑: 2012-04-07, 周六 12:36:22 由 aland »
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Re: 4e蠻子求調教----再版
« 回帖 #146 于: 2012-04-07, 周六 12:49:01 »
你们不要这样...战士混蛮子其实是可行而且很有趣的, 只不过楼主思路走错路而已...比如str/dex的双武器Tempest战士|蛮子就比很多正常蛮子能打...
当然要想超越软炸和贼甚至战锁什么的的确难度很大就是, 说实话能有70%那都能说build做得不错了...

换句话说就是人人都能酱狗但T1的就是比T3的强, 而且强很多...



謝謝你;我其實只是想正常探討一下;沒必要這麼大火氣的.
事實上我覺得蠻子最有趣的一點;是他的狂暴威能對攻擊方式有很大影響;
幾乎可以圍繞一個狂暴設計相應的角色(當然;因為是每日...不能所有資源都放進去)
;所以設計一隻戰士;然後由不同的狂暴去支持;該場就會是不同打法的角色;這點我覺得也許滿有愛的

ranger就好像有點無腦(當然應該是我認識未夠深.)
射;射;射;什麼時候用什麼威能射;最後還是射..
« 上次编辑: 2012-04-07, 周六 12:54:52 由 shadow_hydra »
咱是深井冰 ,茅坑石頭,中二病患者,也己經放棄治療了。

最近在思考一個問題;每次跑團時,出於隨便跟方便而選擇善良人物、出於喜好而選擇善良人物,跟出於喜好而選擇邪惡人物,心態間的分別。

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Re: 4e蠻子求調教----再版
« 回帖 #147 于: 2012-04-07, 周六 12:53:38 »
事实上混蛮子就是一个优点也没有,因为你几乎没有理由使用蛮子的威能,还要浪费一个专长学hybrid talent
现在我们跟你解释了这个为什么弱,你换一个build也未必就能强,因为你基础规则就不熟,也不知道强的build长成什么样
你还不如去
http://community.wizards.com/go/thread/view/75882/19649074/The_Complete_Collection_of_Character_Build_Links
看看战士和蛮子,以及其他近战的手册……

英文这件事情没办法的,谁叫你玩的是外国人发明的游戏

如果所有規則都熟..還是菜鳥嗎?

唉;所有所謂強的build;我在果園爬到的文;都是開了一堆又一堆的擴展的;

像MBA一樣;如果在這種資源之下;MBA不能推一格(沒開龍紋什麼的);勉強要推2格變倒下;

要額外用一個feat;拿重刃時;可以用武器關鍵字的威能用作MBA;而且武器只能用+2/2d4的垃圾玩意.

那別人的推倒流...恐怕真的參考價值少很多了.



所以才想上來請教一下;在有限的資源下能出什麼build;

資料有說資源全開什麼build強;可是沒說資源有限;什麼build強..

其實我覺得很古怪的是;你為什麼能發脾氣呢?
咱是深井冰 ,茅坑石頭,中二病患者,也己經放棄治療了。

最近在思考一個問題;每次跑團時,出於隨便跟方便而選擇善良人物、出於喜好而選擇善良人物,跟出於喜好而選擇邪惡人物,心態間的分別。

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Re: 4e蠻子求調教----再版
« 回帖 #148 于: 2012-04-07, 周六 13:12:15 »
你们不要这样...战士混蛮子其实是可行而且很有趣的, 只不过楼主思路走错路而已...比如str/dex的双武器Tempest战士|蛮子就比很多正常蛮子能打...
当然要想超越软炸和贼甚至战锁什么的的确难度很大就是, 说实话能有70%那都能说build做得不错了...

换句话说就是人人都能酱狗但T1的就是比T3的强, 而且强很多...



謝謝你;我其實只是想正常探討一下;沒必要這麼大火氣的.
事實上我覺得蠻子最有趣的一點;是他的狂暴威能對攻擊方式有很大影響;
幾乎可以圍繞一個狂暴設計相應的角色(當然;因為是每日...不能所有資源都放進去)
;所以設計一隻戰士;然後由不同的狂暴去支持;該場就會是不同打法的角色;這點我覺得也許滿有愛的

ranger就好像有點無腦(當然應該是我認識未夠深.)
射;射;射;什麼時候用什麼威能射;最後還是射..

其实我忘了你们那种"弱的更弱, 强的更强"的开法...所以如果如果你真对蛮子有爱那么就不要对比软炸贼甚至战士弱有什么抱怨, 直接用就是了...
另外狂暴是很有趣, 但你无比拉风地大吼一声后还是打不过那一堆...
至于软炸...基本确实就是射射射/砍砍砍, 但蛮子还不是一样砍砍砍...不抱大腿还砍不过...
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Re: 4e蠻子求調教----再版
« 回帖 #149 于: 2012-04-07, 周六 13:27:29 »
你们不要这样...战士混蛮子其实是可行而且很有趣的, 只不过楼主思路走错路而已...比如str/dex的双武器Tempest战士|蛮子就比很多正常蛮子能打...
当然要想超越软炸和贼甚至战锁什么的的确难度很大就是, 说实话能有70%那都能说build做得不错了...

换句话说就是人人都能酱狗但T1的就是比T3的强, 而且强很多...



謝謝你;我其實只是想正常探討一下;沒必要這麼大火氣的.
事實上我覺得蠻子最有趣的一點;是他的狂暴威能對攻擊方式有很大影響;
幾乎可以圍繞一個狂暴設計相應的角色(當然;因為是每日...不能所有資源都放進去)
;所以設計一隻戰士;然後由不同的狂暴去支持;該場就會是不同打法的角色;這點我覺得也許滿有愛的

ranger就好像有點無腦(當然應該是我認識未夠深.)
射;射;射;什麼時候用什麼威能射;最後還是射..

其实我忘了你们那种"弱的更弱, 强的更强"的开法...所以如果如果你真对蛮子有爱那么就不要对比软炸贼甚至战士弱有什么抱怨, 直接用就是了...
另外狂暴是很有趣, 但你无比拉风地大吼一声后还是打不过那一堆...
至于软炸...基本确实就是射射射/砍砍砍, 但蛮子还不是一样砍砍砍...不抱大腿还砍不过...

我有什麼抱怨嗎....

只是在想戰士混蠻會不會強力而已.......只是在糾結1AC1命中MBA不能MARK;跟1級狂暴;9級擊中附加擊倒狂暴的性價比.

蠻子1級先SHIFT2格;就能加強傷害.能研究不用威能可不可以SHIFT2格;SHIFT前後的物品威能加成改變.....

9級擊倒應該也有很大的戰術變化.

遊俠的BUILD只是不斷的加強每擊傷害;令雙打傷害更高...
« 上次编辑: 2012-04-07, 周六 13:30:16 由 shadow_hydra »
咱是深井冰 ,茅坑石頭,中二病患者,也己經放棄治療了。

最近在思考一個問題;每次跑團時,出於隨便跟方便而選擇善良人物、出於喜好而選擇善良人物,跟出於喜好而選擇邪惡人物,心態間的分別。

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