作者 主题: 4e平衡?我怎么不觉得  (阅读 46556 次)

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Re: 4e平衡?我怎么不觉得
« 回帖 #290 于: 2012-02-24, 周五 14:29:17 »
就游戏设计对玩家死亡率的影响,如果四版的死亡率和存活率比三版的机率更接近玩家心目中的平衡的话,我觉得其实也要算是一个"更平衡了"?
原来普通难度的暗黑2比地狱难度的暗黑2平衡?
无论是有难度选择的电子游戏还是没有难度选择的 D&D,玩家都的确对难度有个期望,不论玩家有没有意识到这个期望。
Bioware 就相信玩家认为 ME1 太易,因此在 ME2 中提升了难度。现在主流意见是 ME2 的高难度是比较有挑战性。就当时/目前的玩家期望而言,你可以说 ME2 的难度权衡比 ME1 的难度权衡更加平衡。

4e 也有类似的转变。高等级 4e 和高等级 3e 都是跟低级不同的体验,但普遍而言高级 4e 对 PC 来说没高级 3e 那么致命,或者套用我的 PC 的说法,"比较像一名英雄"。
事实上,在 4e 推出的早期高级角色几乎打不死,我个人觉得只是比给自己做复制人买保险稍好,不过在一大堆的歁误和新怪物后四版的情况又改善了点。

不知道会不会有人因为某某角色在理论上能单挑天下而觉得不存在这一回事呢?

天晓得。也许 D3/ME3 会更加平衡。也许将来的游戏你可以调校各数值的难度,你可以说我喜欢怪物们少血少伤但会玩更多战术,到时候现在的平衡性又会变成一个笑话。
我倒不觉得4E高等级和4E低等级有3R那么大的转变,4E比起3R感觉“更不像英雄”也是我所看到的比较多的说法。
人和人还真是不同啊。
于是现在4E的平衡又从“职业”和“机制”到了“难度”吗?
我不得不指出“难度”只有低和高,是没有所谓平衡的,平衡形容的是两个事件难度之间的差值,而不是形容难度本身。我可以说卷子简单,可以说卷子难,当我说卷子“难度平衡”是说卷子里每道题目都一样难、或者一样简单、或者难和简单数量相当、或者这张卷子和前一张卷子一样难或简单。除此之外,我不太能了解"这张卷子的难度很平衡"是什么意思。
你可以简单地说4E比3R更难死,于是PC心里就更高兴,但我的确看不出这和平衡有关。或者按照我的理解,你是在说4E的难度从1级到30级都是一样的,基本符合玩家对“难度平衡”的预期,这我倒是能认同……
同样,某某角色能在理论上单挑世界也看不出和“平衡”有什么关系。
是的。两面我都听过。
一面认为高级的能力只能在战斗格子上面用,一点儿都没有传奇的感觉。他们是对的。传奇应该有的东西,四版没甚么着墨。
另一面认为高级了基本上就能不怕死的横冲直撞而不是被即死法术压着打靠圣誔树保命。他们也是对的。

不过,难度是不是就是难度,没有所谓平衡,这一点我不太肯定。如果平衡的前提是难度的话,那么说四版的战斗和非战斗资源不平衡就好像不成立了?

我之前想说的是,举个例,如果有游戏的普通难度给普通玩家玩时他们会觉得太容易,没成功感,而他们在调高难度后又尸横遍野,保留率急跌的话,那么这游戏的难度权衡,或者说难度的分配,并不及大部分有难易选择的好游戏平衡。

我会同意平衡不是最恰当的字眼。但我觉得这才是问题的重点 - 可以走向多于一个极端的,有参照标准的,就可以比较出平衡。你问十个人四版是不是平衡,会得出廿种不同的平衡度。

难易度本身可不以比较出平衡?我觉得是有的。以 ME2 高难度为例,有人很喜欢高难度迫你用更多的战术,但觉得敌人血量太多太拖戏。当我们拿 ME2 的高难度参照他心目中的高难度,我们可以发现 ME2 的那个比较不平衡,令到他觉得要出声。

事实上,他要的是高战术难度,但游戏只给了高难度。这正正是 D&D 的难关。有人要的是能一击杀神的传奇法术。有人要的是高级战士不会被高法压扁。有人希望传奇比英雄更刺激(更致命)。

然后,这三种人玩完后就只会说,我觉得四版不平衡。

难度不是这样吗?
一整个TRPG系统和CRPG完全没有没有可比性。
听上去简直就是用“3D格斗游戏”在和一款作品类比似的。
« 上次编辑: 2012-02-24, 周五 14:34:08 由 Dya »
我先放个卷轴在这里,上面记载的咒语足以解决你们生活与跑团中遇到的大部分困境:别把自己太当一回事。
苦难会在不经意间开始,不经意间结束,幸福亦然。

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Re: 4e平衡?我怎么不觉得
« 回帖 #291 于: 2012-02-24, 周五 14:37:00 »
联机啊联机
300多RMB不是一个月饭钱不到么...
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Re: 4e平衡?我怎么不觉得
« 回帖 #292 于: 2012-02-24, 周五 14:38:31 »
me2出了23个 DLC……
[09:54] <Oicebot> 王小明掷出了1,差一点就打中了所罗门,所罗门开始反击!
[09:54] <Oicebot> 所罗门掷出了 1,摔倒在了王小明面前

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Re: 4e平衡?我怎么不觉得
« 回帖 #293 于: 2012-02-24, 周五 14:40:20 »
慢吞吞和烧时间的游戏不是人人玩的上

* Leaf 耐心等待这样的人多起来
1.这些事都有合理解释,但出于安全考虑,不能公开。
2.由于降低了预算,监管力量削弱才有了这一疏忽。
3.该实验值得一做,并已经停止,得到了大量珍贵数据。还提供了就业。
4.有些重要信息,尘埃落定以后我们才能得知。下不为例。
5.由个人决策失误引起,已根据内部纪律条例予以处理。

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Re: 4e平衡?我怎么不觉得
« 回帖 #294 于: 2012-02-24, 周五 14:42:01 »
me2出了23个 DLC……
只出单机DLC的话一套三大妈版一套正版联机就行...
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Re: 4e平衡?我怎么不觉得
« 回帖 #295 于: 2012-02-24, 周五 14:45:11 »

有联机功能不出联机DLC的话我将深感震惊
« 上次编辑: 2012-02-24, 周五 14:49:49 由 所罗门 »
[09:54] <Oicebot> 王小明掷出了1,差一点就打中了所罗门,所罗门开始反击!
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Re: 4e平衡?我怎么不觉得
« 回帖 #296 于: 2012-02-24, 周五 14:47:00 »
反正我己经订了,DLC以后看情况再说
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Re: 4e平衡?我怎么不觉得
« 回帖 #297 于: 2012-02-24, 周五 15:16:00 »
啥,游戏还没卖就发售DLC了么....bioware真的把灵魂卖给EA了么
「 泣きながら北にはせゆく塔などのあるべき空のけはひならずや 」

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Re: 4e平衡?我怎么不觉得
« 回帖 #298 于: 2012-02-24, 周五 15:21:09 »
B社的说辞是这样的,DLC和游戏本体是两个不同的工作室在做,所以会这个样子……
槽点太多就不吐了
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Re: 4e平衡?我怎么不觉得
« 回帖 #299 于: 2012-02-24, 周五 15:38:33 »
最近会卖个普罗仙队友...
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