作者 主题: [PF]德魯伊戰力  (阅读 68911 次)

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离线 aland

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Re: [PF]德魯伊戰力
« 回帖 #310 于: 2011-06-26, 周日 10:13:47 »
牛头人那个我一直认为是特例而不是通例.
至于为什么我觉得我们已经讨论过一轮了诶...
« 上次编辑: 2011-06-26, 周日 10:16:20 由 aland »
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Re: [PF]德魯伊戰力
« 回帖 #311 于: 2011-06-26, 周日 10:18:08 »
>>Creatures with natural attacks and attacks made with weapons can use both as part of a full attack action

沒有說明就是通則
請拿條文對抗條文
反正對我這種穿鑿附會硬加解釋的人而言  例子是沒有意義的

http://www.d20pfsrd.com/bestiary/rules-for-monsters/universal-monster-rules#TOC-Natural-Attacks

回到正題,怪物能力的天生武器條文說明和牛頭人的例子就夠證明有NWA還是可以MWA
如果不行US的話麻煩哪位好心人能幫我找到「擁有天生武器的生物不得使用徒手攻擊」的「條文」而不是範例給我好嗎?

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Re: [PF]德魯伊戰力
« 回帖 #312 于: 2011-06-26, 周日 10:24:46 »
>>Creatures with natural attacks and attacks made with weapons can use both as part of a full attack action

沒有說明就是通則
請拿條文對抗條文


条文我说过那么多遍你自己已经帖了...
点improved unarmed strike甚至不能给你NA和MW...dru能变的动物数据内又只有NA通通都没有weapon attack你让它们从哪里变个attack with weapon出来.
« 上次编辑: 2011-06-26, 周日 10:31:40 由 aland »
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Re: [PF]德魯伊戰力
« 回帖 #313 于: 2011-06-26, 周日 10:45:49 »
你们两个太萌了
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Unclean!Undead!Unholy!

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Re: [PF]德魯伊戰力
« 回帖 #314 于: 2011-06-26, 周日 10:48:13 »
improved unarmed strike就是給你可以視同NA的MWA這不是基本常識嗎

動物能不能選我不知道
不過變身之後又沒有說會失去

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Re: [PF]德魯伊戰力
« 回帖 #315 于: 2011-06-26, 周日 10:48:36 »
我要说清楚几点:
1. weapon这个word的词在pf(其实3r就有这问题)有很多种类型, 比如:
natural weapon/manufactured weapon 一类
one handed weapon/two handed weapon 二类
light weapon/(heavy) weapon 三类
simple weapon/ martial weapon/ exotic weapon 四类.
melee weapon/ranged weapon 五类

游戏内大部分weapon是以上5种类型的组合(当然其实有更多, 比如magical/nonmagical), 而且是5种都有, 比如长剑是manufactued (一类) one handed (二类) (heavy) (三类) martial (四类) melee (五类) weapon.

"Creatures with natural attacks and attacks made with weapons can use both as part of a full attack action"这句话出现了一个"attacks made with weapons", 但这个weapon说的是上面哪一类这里没有提.
但可以排除的是natural weapon, 因为attacks made with natural weapon=natural attacks.
所以剩下的weapon只有可能是manufactued weapon (一类), 其它四类是什么都无所谓.
这就是我为什么说点不点IUS都一样因为unamred strike是light weapon (三类), 但不是manufactued weapon(一类), 或者说根本没有提unarmed strike是不是manufactued weapon(这里我根据没说就不是的原则先判个no, 或者说根据和尚的特例描述只有和尚的unarmed strike才是manufactued weapon, 而且只是enchantment的时候).

也就是说, 如果一个东西不能同时使用natural attacks (natural weapon)和manufactured weapon, 那么它是不满足"Creatures with natural attacks and attacks made with weapons"这个条件的, 当然就不能"use both as part of a full attack action""



« 上次编辑: 2011-06-26, 周日 10:56:13 由 aland »
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Re: [PF]德魯伊戰力
« 回帖 #316 于: 2011-06-26, 周日 10:52:51 »
首先第三類根本不存在,那個應該分在輕型武器、單手武器、雙手武器的分類中

再說一次吧... ... improved unarmed strike就是給你可以視同NA的MWA這不是基本常識嗎

為什麼思考上會犯這種新手錯誤呢... ...

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Re: [PF]德魯伊戰力
« 回帖 #317 于: 2011-06-26, 周日 10:59:34 »
事实上light weapon是可以two handed用的(虽然这么用很囧), 所以单独分出来.
而且有没有这个group都没关系, 你只要能找出来unarmed strike是manufactued weapon的词条就可以了, 因为后面几个都没有关系.

但我只看见和尚的拳头是manufactured, 而且只是上enchantment的时候算.



再說一次吧... ... improved unarmed strike就是給你可以視同NA的MWA這不是基本常識



>>Creatures with natural attacks and attacks made with weapons can use both as part of a full attack action

沒有說明就是通則
請拿條文對抗條文
反正對我這種穿鑿附會硬加解釋的人而言  例子是沒有意義的

http://www.d20pfsrd.com/bestiary/rules-for-monsters/universal-monster-rules#TOC-Natural-Attacks

回到正題,怪物能力的天生武器條文說明和牛頭人的例子就夠證明有NWA還是可以MWA
如果不行US的話麻煩哪位好心人能幫我找到「擁有天生武器的生物不得使用徒手攻擊」的「條文」而不是範例給我好嗎?

咦, 说好的"条文"怎么变成普通常识了?
« 上次编辑: 2011-06-26, 周日 11:04:17 由 aland »
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Re: [PF]德魯伊戰力
« 回帖 #318 于: 2011-06-26, 周日 11:07:34 »
Q: Can a monk take Improved Natural Attack to increase his unarmed strike damage?

A: (James Jacobs/Jason Bulmahn 11/4/09) Jason crunched his numbers and the official errata is this - the Improved Natural Attack feat can not be applied to unarmed strike. We'll be issuing an errata for that feat that adds this sentence to the feat:"Improved Natural Attack can not be applied to unarmed strikes. "Unarmed strikes ARE still treated as natural weapons for most effects (particularly for the spell magic fang and for amulets of magic fang), but the Improved Natural Attack feat is an exception to that rule. So! There ya go! Official errata! Sorry it took so long to nail it down. [Source]

咦, 为什么条文都是我在找呢? 说好的蓝白条纹呢?!
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Re: [PF]德魯伊戰力
« 回帖 #319 于: 2011-06-26, 周日 11:08:58 »
nature weapon attack是可以和weapon attack共用,但这并不能支持功夫老虎……
至于improved unarmed strike就是給你可以視同NA的MWA,这么判得要把phb的文字拿出来绕好几个弯做好些个假设才行。
这么麻烦还不如直接兼一级monk。。。

ps.这不是说我认为兼monk就可以做功夫老虎,事实上我觉得这还是很扯。
pss.看,又吵了3页了吧。
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