关于快热型战向神职卡的输出端优化讨论贴

[qsy1999]

草草车了个卡，从数据上来看，不提给队伍的正义祷言的翻倍加值，近个人的能力就已经基本超过了之前看到的战士卡。（毕竟那张卡也没怎么优化。）
链接106楼帖子    http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=76139.msg1165964#msg1165964
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……

行动触发术这里有点疑惑。
① 行动触发术不能用来施法和开SU，当然你如果改用行动触发开祝福武具貌似也行？不知道使用这个专长算不算SU
② 既然点了快饮为什么选择用Deadly Draught来喝而不直接用行动触发术药水，Deadly Draught显然无法和快饮客一同作用

[Πληΐαδες]

恒定变巨术约3000：请9级施法者打包施法。//以后大后期有瞬发权杖了就可以精细行动胸衣给自己瞬正气瞬神能了。。

精细行动胸衣CORSET OF DELICATE MOVES
价格 2,000 GP
位置 胸部
CL 5级
重量 无
灵光 轻微变化系
这件丝质的紧身衣物上缝制着细细的骨条。每天一次，以一个移动动作，穿戴者可以额外进行一个迅捷动作。此迅捷动作不能用于施法或者使用类法术能力。此衣物必须被穿戴至少24小时才能使用其能力。
制造需求
成本 1,000 GP
制造奇物，猫之优雅，加速术

唉……

您是不是也不知道正义祷言是要过豁免的

正义祷言 (Litany of Righteousness)

学派          塑能系 [善良，依赖语言]

环位          审判者 3, 圣骑士 2

施法时间    迅捷动作

成分          语言, 姿势, 法器

范围          近距

目标          一名生物

持续时间    1轮

豁免          意志豁免无效

法术抗力    可

　　随着祷言引来的神罚，你让一个邪恶生物更容易被善良生物攻击。如果目标是邪恶阵营，它被拥有善良灵光的生物 (拥有该能力的种族类别或者子类别) 攻击时受到双倍伤害。

　　如果目标同时拥有邪恶子类别，它被拥有善良灵光的生物攻击时还会目眩1d4轮。

　　如果目标并非邪恶生物 (或非邪恶的子类别)，不会产生效果，法术被浪费。

　　当受到该法术影响时，目标不能再成为另一种带有‘祷言’关键字的法术的目标。

而且就算能翻倍你翻倍的规则也没搞清楚……

　　例外：武器正常伤害之外的额外伤害骰，永不会因倍数伤害而翻倍。【编注：简言之，“伤害+2”等定值可以因倍数伤害而翻倍，但“伤害+2d6”等变量则不能翻倍。后者典型的例子就是偷袭的额外伤害。】

高等魔化武器的理解也是错的……

……
     魔化防具（甲）：甲增强+2
           高等魔化武器：武器增强变为+2
……

高等魔化武器 (Magic Weapon, Greater)

学派              变化系

环位              反圣骑士 3, 牧师/先知 4, 审判者 3, 魔战士 3, 圣骑士 3, 术士/法师 3

施法时间       标准动作

成分              语言, 姿势, 材料/法器 (石灰粉与碳粉)

距离              近距

目标              一把武器或50个弹药 (所有弹药在施法时必须互相碰触)

持续时间       1小时/等级

豁免              意志, 通过则无效 (无害, 物体)

法术抗力       可 (无害, 物体)
 

　　该法术的功能如同‘魔化武器 (magic weapon)’一般，不过每四个CL，它就能给武器在攻击与伤害检定中赋予+1增强加值 (最高+5)。这些加值不会使武器能够克服除魔法之外的任何伤害减免。

　　除此之外，你也可以影响至多五十支箭矢、弩矢或弹丸上。弹药必须是相同的类型，而且它们必须聚拢在一起 (比如在同一箭袋内或其他容器内)。弹药，但不是投掷武器，会在使用后就失去该法术赋予的变化。在判断该法术的功能时，将手里剑视为弹药，而非投掷武器。

你要知道这个加值和武器本身的增强是不叠的……

[Πληΐαδες]

就 你这张卡大部分能力都是通用的，除了神能和金鹰之魂之外其他都是所有人都能几乎没啥代价就能拿出来的，在开放这些资源的情况下其他人的战力水平都是水涨船高，没啥意义啊，就还是武者用武者举例吧，
10级纯武者拿冲击反噬屠戮斧出衰弱仪式，恒定变巨，队友给祝福武具加速，第一轮走位VS，第二三轮全回合，无热机
10bab+9力量+4增强+4神圣（禁欲）+1表现（艾恩）-1体型-3（猛力）+1（加速）=25

第一轮伤害：12d6(6d6VS)+2d6(破敌)+2d6(反噬)+13（力量）+9（猛力）+4（增强）=82
第二轮伤害：6d6+2d6(破敌)+2d6(反噬)+13（力量）+9（猛力）+4（增强）=61，+25/+25/+20
第三轮伤害：6d6+2d6(破敌)+2d6(反噬)+13（力量）+9（猛力）+4（增强）=61，+25/+25/+20

就算抠掉队友的祝福武具伤害还是比你三轮高啊……还都是无消耗的……

你要对比菜刀力就得和同扩展的菜刀比啊，况且你看的那张卡对面砍一刀每轮就直接多两刀伤害，还有动态防御，稳定全回合手段也有，你怎么就好意思自吹自己全方面超过的，看不懂卡就别碰瓷了，拿同样扩展的菜刀职业自己写张卡真的不难

[Πληΐαδες]

我的评价是，真的很云，看了别人的卡抄了点trick就觉得自己会优化了，实际上基础规则搞不明白，更高层次的动作经济学也不理解，不同扩展的战力水平也是一点概念都没有，不基于数据的trick讲清楚的也不懂，我寻思3R时代就有无数讲动作经济学的帖子，其实自己多跑跑团也能知道这游戏本质是用动作换取优势的游戏，为什么你就不理解呢？我有理由相信，你在真跑团的时候，估计也是自顾自的一键宏拍buff砍人，天天吹的牧师辅助能力一点也打不出来，我觉得还是pal这种不要脑子的职业比较适合你，天生数据拉满，闭眼跑团，一键出伤

[snowknight]

草草车了个卡，从数据上来看，不提给队伍的正义祷言的翻倍加值，近个人的能力就已经基本超过了之前看到的战士卡。（毕竟那张卡也没怎么优化。）
链接106楼帖子    http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=76139.msg1165964#msg1165964
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行动触发术这里有点疑惑。
① 行动触发术不能用来施法和开SU，当然你如果改用行动触发开祝福武具貌似也行？不知道使用这个专长算不算SU
② 既然点了快饮为什么选择用Deadly Draught来喝而不直接用行动触发术药水，Deadly Draught显然无法和快饮客一同作用

谢谢  大概是夜里写帖子脑子有点晕乎了。。
1如果是引导能量应该是SU，但是这个专长好像不是引导能量？因为快速引导对其无效。。。
2Deadly Draught是奇物。。。。啊啊啊。。

[宵星]

我们先进的神术菜刀已经完全超越了老旧的麻瓜战士！

[longman123]

正义祷言看起来很美，但其实很难用。这个法术限定怪物，还要过DC和SR，菜刀一般都是没资源去堆DC和SR的。BOSS中不了，小怪打上去伤害全溢出。当然如果你有个也带灵光的输出型队友那另当别论。

[祝孤生]

实战中很容易就能发现，buff拍给队友比给自己效率更高
比如蛮子/武僧之流，拍完buff一个猛扑/无影脚，直接就是满额输出。而你用来提升数据的大部分物品/法术，其实别人也能用（

[snowknight]

正义祷言看起来很美，但其实很难用。这个法术限定怪物，还要过DC和SR，菜刀一般都是没资源去堆DC和SR的。BOSS中不了，小怪打上去伤害全溢出。当然如果你有个也带灵光的输出型队友那另当别论。

是啊  。。。
我个人感觉菜刀位如果只看输出的话主要有三个方面的能力，按照重要程度依次是
A是快速附魔武器
B是大量或灵活的专长，或成长的伤害能力链
C是爆发能力或打击能力或法术能力

常见的菜刀一般都是A再加个别的，比如战士就是A（勇士之魂）+B；圣武就是A（武器神契）+B（制裁）+C，魔战也是A（奥能力池）+C，战祭也有A+C等。。
这里边如果考虑到BAB和防御端，圣武这样的显然就比较好，也就是为什么圣武在pf很强力。
千军牧师虽然有B+C，不过还是少了A。  而牧师类去烧祝福武具很不划算，动作更是严重不足。
所以算下来牧师去当菜刀位感觉就是很不划算。不如专心搞防御向辅助做自己擅长的事情（共享团队专长啦群加buff啦啥的）划算。

[snowknight]

我们先进的神术菜刀已经完全超越了老旧的麻瓜战士！

不要取笑了   
超越只是个梦想吧
瞎算一下，也就做一个参考吧
况且这里用的大量资源都是全职业可以通用的
我觉得就算可能超越也得到有8环9环长时buff，随便瞬发低中级法术和以及强力装备支持的时候以后了

劇透 -   :

其实我觉得中期开上本源断绝去砍法系可能还有一点点用处。。。。。。。。。。。。。