想设计一支对魔法部队...

[利奧雷烏斯]

給忙碌人看的版本：我想在劇本裡搞個對法職部隊，有沒有什麼要注意的？
題目略長且混亂還請見諒

劇透 -   :

不太確定這個問題該發在這裡還是主持人區 如果不適合的話我就把這帖搬了

劇本中有這麼一個設定上精通戰略、熱衷研究戰術的npc，
為了豐富他的設定，我在他旗下設計了一支針對壓制施法者設計的部隊
遊戲外來說一方面滿足我本人對戰術部署構思的樂趣，一方面也想讓玩家們看看隊伍合作的可能性。

問題放到最後，先寫上先決條件和目前構成
條件來說，首先為了對玩家有參考價值，儘管這種極限針對的思路對冒險者不實用也想盡可能只使用玩家能夠使用的資源，當然也會減少魔法道具的使用。
再來為了部隊作為一種公家單位的可替代性，像是阿斯莫、術士等很少見的種族跟職業都不列入規劃，考慮到培養部隊替代人員的難度，也不能預設隊員要求過高的等級或人海戰術。
假想敵是強大施法者一名，但是也不能以什麼傳說級20等大法師為對象，那早就超過一個部隊能處理的範疇了，該施法者有同夥的假設也會讓部隊面臨的可能性指數性增長也暫不考慮。
情報上我方知道對方是以施法為主要手段，可能有一定程度的非魔法能力但至少畫風上看起來不像聖騎遊俠那樣明確的具備物理手段。並且對方不知道這隻部隊的存在。
最後，儘管前面壓低了培養成本也應該盡可能增加部隊對敵的成功率和降低傷亡率。
總計下來的條件是：在情報優勢下，不採用稀少種族與職業構成的五人五等以內隊伍，面對十等以上主施法職業（或一定挑戰等級的施法能力怪獸）能夠有九成的勝率（擊殺或捕獲），再盡力提高勝率，減少隊伍成本和傷亡率。

目前跟團友們說著玩的結論隊伍是這樣的：
不靠言語成分的法術非常稀少、以沈默術為構築核心能夠減少大量可能意外。
法牧和哨兵專長近戰職三人做隊伍核心，法師貼牧師隱形後，到哨兵旁準備雷霆步，隱形牧師對施法者施放沈默術（隱形阻斷法反可能），法師反應發動雷霆步帶哨兵貼近，最後哨兵對白板施法者，法師在外輸出並預留法反，牧師保沈默專注划水。少數法術不用言語成分、術士精妙超魔、法師事先召喚部署或部分非魔法能力等漏洞可以用兩個隊伍空位去針對或乾脆加法職來造地形確保沈默術效率。這樣的構成是我的智商極限了。
再之前還有一支 一票法職貼滿buff讓蠻子上去單挑的思路構成，來回模擬後放棄了。

我的問題是，這樣的隊伍在先決條件、構築上有沒有矛盾、漏洞，或是在我比較不熟悉的方面（例如怪物）有不同的構築思路。
寫出來才發現我對自己想問什麼都沒怎麼確定，可能就是腦袋打結罷了。

[立直]

对魔法部队这个设定还是很帅的，以弱胜强是亘古不变的爽点，类似《勇敢的心》里拿着长枪的民兵挑翻重骑兵。我的建议是别滥用动作经济（比如法反），不然即使这边等级更低那也多少有种以多欺少的感觉，时髦值降低，反而会让对方获得以少胜多的天命Buff。我感觉5个5级玩家单纯打一个高级施法者，就算没有专门的配合也不算特别有挑战性，仗着比对面多4个反应胜之不武。

剧情上这个势力之所以要针对施法者而不是加入其中大呼真香，肯定多少存在一些获取魔法力量上的阻碍上才比较合理。从这点上也推荐尽量排除法师队员。

具体战术上可以分别针对声，势，材。声音方面有沉默术，不过要注意法术区域无法移动，如何阻止对方在自己回合走出范围直接施法是一个课题。手势方面目前没什么能力能针对，不过可以在剧情上设计出阻止手势的拘束器，抓住之后确保敌人不会轻易跑掉。材料方面涉及DM判断，不过可以考虑缴械夺走法器（牧师命令术，战士缴械战技之类），对方当然也可以带不止一个法器。如果是挂在腰间的材料包也有机会让游荡者去通过巧手检定割走，诡术贼从描述上似乎也可以往材料包里倒酸液或者炼金火。

劇透 -   :

法师之手诈术
３级起，当你施展法师之手，你可以制作一个隐形的幽灵手，并且你可以用它来做以下特殊的任务：
·你可以传递一个物体到其他生物携带或穿着的容器中。
·你可以取回一个被其他生物携带或穿着的容器里的物体。
·你可以用盗贼工具在范围内开锁和解除陷阱。
你可以在不通知生物的前提下完成这些任务之一，前提是你成功的通过一个敏捷（手上功夫）检定对抗该生物的感知（察觉）检定。
另外，你可以用你巧妙动作获得的附加动作来控制法师之手。

视觉方面你也提到了，除了法反之外很多其他魔法也需要看到目标。不过隐身+沉默的组合应该不成立，牧师开始施法的时候隐身就失效了沉默会被反制。

还是说回动作经济，上述任何一种手段单独拿出来都能成为比较精彩的对魔法战术，但单纯欺负对面人少的话不需要5个，放2个牧师一起沉默就压根不怕被反制了。或者放2个战士，被缴械的法师刚掏出一个新的法器另一个战士准备动作又给缴了，这回合交互就用完了。妥妥的反派作风，让观众看了恨不得这个小队下一回合就被团灭这就很尴尬了，所以如何保证玩家这一方始终处在弱者的道德制高点是很重要的课题。

最后我推荐这个小队的名号叫对魔忍（X

[利奧雷烏斯]

对魔法部队这个设定还是很帅的，以弱胜强是亘古不变的爽点，类似《勇敢的心》里拿着长枪的民兵挑翻重骑兵。我的建议是别滥用动作经济（比如法反），不然即使这边等级更低那也多少有种以多欺少的感觉，时髦值降低，反而会让对方获得以少胜多的天命Buff。我感觉5个5级玩家单纯打一个高级施法者，就算没有专门的配合也不算特别有挑战性，仗着比对面多4个反应胜之不武。

剧情上这个势力之所以要针对施法者而不是加入其中大呼真香，肯定多少存在一些获取魔法力量上的阻碍上才比较合理。从这点上也推荐尽量排除法师队员。

具体战术上可以分别针对声，势，材。声音方面有沉默术，不过要注意法术区域无法移动，如何阻止对方在自己回合走出范围直接施法是一个课题。手势方面目前没什么能力能针对，不过可以在剧情上设计出阻止手势的拘束器，抓住之后确保敌人不会轻易跑掉。材料方面涉及DM判断，不过可以考虑缴械夺走法器（牧师命令术，战士缴械战技之类），对方当然也可以带不止一个法器。如果是挂在腰间的材料包也有机会让游荡者去通过巧手检定割走，诡术贼从描述上似乎也可以往材料包里倒酸液或者炼金火。

劇透 -   :

法师之手诈术
３级起，当你施展法师之手，你可以制作一个隐形的幽灵手，并且你可以用它来做以下特殊的任务：
·你可以传递一个物体到其他生物携带或穿着的容器中。
·你可以取回一个被其他生物携带或穿着的容器里的物体。
·你可以用盗贼工具在范围内开锁和解除陷阱。
你可以在不通知生物的前提下完成这些任务之一，前提是你成功的通过一个敏捷（手上功夫）检定对抗该生物的感知（察觉）检定。
另外，你可以用你巧妙动作获得的附加动作来控制法师之手。

视觉方面你也提到了，除了法反之外很多其他魔法也需要看到目标。不过隐身+沉默的组合应该不成立，牧师开始施法的时候隐身就失效了沉默会被反制。

还是说回动作经济，上述任何一种手段单独拿出来都能成为比较精彩的对魔法战术，但单纯欺负对面人少的话不需要5个，放2个牧师一起沉默就压根不怕被反制了。或者放2个战士，被缴械的法师刚掏出一个新的法器另一个战士准备动作又给缴了，这回合交互就用完了。妥妥的反派作风，让观众看了恨不得这个小队下一回合就被团灭这就很尴尬了，所以如何保证玩家这一方始终处在弱者的道德制高点是很重要的课题。

最后我推荐这个小队的名号叫对魔忍（X

果然五個人有點太多了嗎，我想說可以適當增加假想敵的範圍讓五人小隊的挑戰難度更合理一點，不過五個法反好像也確實會變的很無趣。
跟團友們討論時確實有聊到防制法反的兩個方法，一個是視覺上，一個是兩個施法者，前者成立的狀況下後者會增加人力就被淘汰了。應該說隱形術的"此法术将在目标攻击或施放法术时结束。"的時間點究竟該判開始施放時還是施放完成時?
法器的話有太多法術不需要耗材就能發動，感覺針對法器的戰術涵蓋面不太夠?
嘛，對魔忍甚麼的我發帖的時候打錯好幾次了

[立直]

去搜了一下找到了这个SA，隐身会在开始施法的瞬间结束，所以等玩家7级拿到高隐再说吧

https://twitter.com/jeremyecrawford/status/872105441509203968?s=21

[盛名无虚]

想要达到npc拥有的凡骨压制施法者部队，既然要准备摆脱魔法碾压，那不如干脆自设一些道具，比如一些毒药之类的干脆代替掉施法者，反正怪物资源嘛写就有

劇透 -   :

静语花粉：你能产生一种透明的花粉，吸入该花粉会导致生物无法说话或发出声音，当他们意识到这通常已经为时已晚。除此之外，它还会使受影响生物的感觉变得迟钝，使它们在持续时间内的感知属性检定中处于劣势。

大概就是类似这样的感觉
还有就是一些专杀施法的特性，魔免魔反之类的太强太魔法不考虑，那可以考虑针对训练出了——施法触发的反应冲锋打击

劇透 -   :

法术激活 Spell Vitalization.当一个生物在距离独眼巨人120英尺的范围内施放一级或更高的法术后，独眼巨人可以以双倍的速度移动而不会引发借机攻击。然后它可以对它选择的目标进行一次猛烈攻击。

大概是这样的感觉
当然了还有专长里的巫师杀手的这些特性，也是可以改一改然后安装的

劇透 -   :

巫师杀手｜Mage Slayer
　　你拥有一套对付施法者的近身战法，并获得下列增益：
你周边 5 尺范围内的一个生物施展法术后，你可以用你的反应对该生物发动一次近战武器攻击。
当你对一名正专注法术的生物造成伤害时，该生物进行维持本次专注的豁免检定时具有劣势。
你为抵抗身边 5 尺范围内生物对你施展的法术而进行的豁免检定具有优势。

[咸鱼一坨]

给你一些点子，我们的三人小队在toa决战的时候拿沉默+擒抱狠狠恶心了A总3回合。因为大多数位移法术都需要声音所以沉默术配合限制移动的手段（束缚，擒抱或者哨兵？）也可以打出弱化版反魔场的效果。不过这个战术有几个问题需要注意。钢风斩可以不用声音释放，不过他位移结束后会留在最后一个攻击的人的身边，可以考虑哨兵或者准备动作？法术的束缚会好用很多，但是大多需要豁免会被传抗康掉所以我们当时只能用擒抱来和A总贴贴了

[原子能青蛙]

PF2有法术部队和部队模板，你可以参考一下思路。

简单来说，除了部队通用的特性以外，法术部队大致相当于一群-2环级的施法者，并且当他们一起施法的时候，造成的效果相当于超魔。

[probius]

某种意义上来说可能需要的东西是：
多带点法反2333

[Tekkaman Last]

裸体或者紧身衣组队结阵就带反魔场。落单分开或者穿超过紧身衣或者行动受限（中甲，中载，疲乏，被绳子捆等等）

[策破沧溟算无极]

个人一点建议 从画风上看邪教徒那个黑暗忠诚能力我觉得加在这个小队上边很赞 战斗上又可以提供抵抗魅惑和恐惧的效果可以顶住法师的精神控制