作者 主题: 讨论一下各种感官幻术的判法  (阅读 2506 次)

副标题: 感官幻术很依赖DM判断,展示一下个人的判断思路抛砖引玉

离线 花火

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讨论一下各种感官幻术的判法
« 于: 2021-06-13, 周日 15:10:37 »
本贴的幻术特指影响感官的法术,不包括全部幻术系法术,按照感官分类为以下几种:
    • 视觉:次级幻影(戏法)、易容术(1环)、无声幻影(1环)、朦胧术(2环)、镜影术(2环)、高等幻影(3环)、幻景(4环)、伪装术(5环)、预置幻影(6环)、海市蜃楼(7环)、投影术(7环)
    • 听觉:次级幻影(戏法)、魔嘴术(2环)、沉默术(2环)、高等幻影(3环)、幻景(4环)、预置幻影(6环)、海市蜃楼(7环)、投影术(7环)
    • 嗅觉:高等幻影(3环)、幻景(4环)、海市蜃楼(7环)
    • 触觉:海市蜃楼(7环)
    • 味觉:无(魔法伎俩可以调味,但魔法伎俩是变化法术)
    • 温感:高等幻影(3环)
    • 意识:魅影之力(2环)

这几类感官是如何得到的呢?
海市蜃楼提到了“在视觉、听觉、嗅觉、甚至触觉上都像其他地形”。
次级幻影提到“该影像不具有声音、光亮、味道或任何其他的感官效应”,声音对应听觉,光亮的问题详见下文“幻术制造的光亮”,味道即味觉。
高等幻影提到“它看起来完全是真实的,并且还具有相应的声音、气味和温度。”,温度,即温感。
魅影之力,提到“一个根植于其意识的幻象”“该幻象包括声音、温度和其他反应因素”。
感官中应该还具有痛觉,我看那些能造痛(心灵伤害)的幻术系法术和其他伤害类法术一样写的很明白,应该不会造成判断上争议。
一些躯体内部的感觉也没有法术涉及到,比如“饥饿”、“疲惫”、“亢奋”,这可能涉及到附魔系了。

跑团过程中如何对幻术进行判定?
只要掌握好【真实世界】与【感官世界】的区别就很好对幻术效果进行判定。
我们生活在真实世界中,却必须通过感官才能感知到真实世界的内容,没有感官,我们无法了解到对应的真实世界,但感官世界并非真实世界。
而那些塑造各种感觉的幻术,只能蒙骗勘察对应区域的感官,并不能改变真实世界。
打个比方,感官就是一个侦察兵,幻术蒙骗了侦察兵让他得到了错误信息,侦察兵再将这个错误信息上报给决策者,而有些法术(魅影之力)甚至能直接蒙骗决策者。

在这个过程中,幻术没有以塑造出光(这是塑能)的手段来制造视觉效应,它以一种魔法的手段让感光器官(通常是眼睛)得出了错误的结论,它只存在于感官世界。
而真实世界则没有这些视觉现象,因此一切尝试与这个现象在真实世界互动的效果都会失败。

如果玩过PS,用图层的例子更好理解。
幻术相当于在“真实世界”的图层上面新建一个“感官世界”的图层,只有幻术师能操纵这个感官图层。
而其他生物在观测这个世界时,看到的就是真实图层以及覆盖它的一部分的感官图层,但是对其他生物而言感官图层是锁定的,他只能在真实图层上操作。


幻术制造的光亮
一些用幻术创造实体物件的例子都容易判断,这里便用光举一个例子。

“一片黑暗的原野上,邪术师用无声幻影制造一片15*15尺的光亮。”

* 第一个问题,真实世界的光仅仅是视觉现象吗?
当然不是,光具有热量,用透镜聚焦可以点燃易燃物,借助一些现代仪器还可以进行光电转换。
而奇幻世界,光也被赋予了一些超凡力量,太阳光足以卓尔头脑发晕难以命中,还可以烧伤吸血鬼。
解答这个问题后,便能得出结论“无声幻影创造的光不是真的光。”

* 那么这些“光”会与黑暗环境怎样互动?
我认为,施法的当下,在光笼罩的15*15尺内是什么样子的,全看邪术师的想法。
将其他生物看向这里最终得到的视觉信息比喻成一张图片,无声幻影就是一块贴纸,施法者可以自行描绘这个贴纸上画了什么,但除非他本人知晓这种黑暗环境下的【真实世界】是什么样子的,否则他无法通过幻术造的光在这里描绘出【真实世界】的模样。

在这个例子中“邪术师回想起了白天广场的模样,制造出15*15尺的明亮广场。”

* 之后呢?一个明显反常识的现象能说明它是幻术吗?
这个回答也是否定的,魔法世界,邪术师也有可能是用咒法法术召唤了广场嘛……
那么什么时候才会判断为一个角色得知那个是幻象呢?——角色借助被影响的感官之外的其他手段,得知了被幻术覆盖的【真实世界】的些许信息。
比如一个人掏出镜子,试图透过镜子来观察那片广场,我认为它不会在镜子中观察到那片广场,因为现实世界不存在真正的光以让镜子反射,他会透过镜子看穿幻术下的本来面目,视觉重新为他传递【真实世界】的信息——一片黑暗。
如果他直接走进了那片广场中,更是会造成“眼睛告诉你这是一片空广场,其他感官都告诉你人在这”的现象。
这都会导致直接看破幻术的同一结果。

而声音,它是一种机械波,它能被听觉捕捉到,但它也不仅仅是一种感觉。
一个熟悉声音特性的生物,在有水的环境下,可能会发现明明有声音但没有水波纹的现象。
幻术制造的声音也无法借助真实世界的工具传递或者保留,如果某个机关需要声音来触发,次级幻影制造的声音就无法触发。

嗅觉,它是人对一些化学成分的感知。
幻术嗅觉能骗过人体,但我不认为它凭空变出了这些化学成分。如果有对应的化学成分检测装置,这些装置无法被嗅觉幻术蒙骗。
但是嗅觉已经属于用常规手段不好检测区分的那种了。

另外没有一种幻术能提供味觉,如果冒险者不怕中毒而且有丰富的品尝经验和伸出舌头的机会,同时幻术制造的目标有味道,舔一舔能察觉到几乎全部幻术的不对劲之处 :em006

只有高等幻影提供了温度,偏向现代的世设,红外温度传感器也能迅速察觉出幻术。红外测温的应用现在很普及,就是体温枪还有一些公共场所放的测温仪。

因为幻术只忽悠了五感,除了某些法术中的明确说明,否则它无法在为提供真实世界的伤害或协助。
即使使用海市蜃楼变出一片淡水湖和果树,淡水湖的水也无法解渴,果树上的果实也无法解饿。
在其中生活的生物仍然有渴死或者饿死的可能。
« 上次编辑: 2021-06-14, 周一 09:56:19 由 花火 »

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Re: 讨论一下各种感官幻术的判法
« 回帖 #1 于: 2021-06-13, 周日 19:16:59 »
好,其实有时候我自己也会忽略幻术的本质 :em032
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Re: 讨论一下各种感官幻术的判法
« 回帖 #2 于: 2021-06-14, 周一 14:29:06 »
一个常见问题:动作调查的标准是什么?在什么情况下生物才会怀疑眼前的事物是幻象?那这个生物是不是看到任何不寻常的事物都会调查?
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Re: 讨论一下各种感官幻术的判法
« 回帖 #3 于: 2021-06-14, 周一 14:50:56 »
一个常见问题:动作调查的标准是什么?在什么情况下生物才会怀疑眼前的事物是幻象?那这个生物是不是看到任何不寻常的事物都会调查?
一个常见答案:不知道,不合理,角色会因为违和感用动作调查;过于合理,角色也会因为过于巧合用动作调查 :em032
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Re: 討論一下各種感官幻術的判法
« 回帖 #4 于: 2021-06-14, 周一 15:07:58 »
一個常見問題:動作調查的標準是什麼?在什麼情況下生物才會懷疑眼前的事物是幻象?那這個生物是不是看到任何不尋常的事物都會調查?

這問題很棘手,雖然這篇文章給出了很多物理性質的看破方法,但這些方法都有一個大前提-玩家要意識到。

那麼玩家要怎麼意識到呢?如果DM一開始就說出來那就不好玩了,但DM不說玩家又要怎麼意識到?這就回歸了這句常見問題:什麼情況下的調查才是正常的。

以結論來說我也沒有標準答案,只能看玩家的靈性了。

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Re: 讨论一下各种感官幻术的判法
« 回帖 #5 于: 2021-06-14, 周一 18:12:19 »
总结:幻术就是魔法,并且只有魔法,不造成真实物理效应,而是真真正正的魔法幻象
评论:不错,挺好的
盛名之下无虚士,而最虚无的却是名盛
即——盛名无虚虚无名盛
PS:这种可以正反用的名字可方便了
(这句PS让刚刚凝聚起来的文艺画风逼格都没有了.jpg :em032
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Re: 讨论一下各种感官幻术的判法
« 回帖 #6 于: 2021-06-14, 周一 19:22:13 »
一个常见问题:动作调查的标准是什么?在什么情况下生物才会怀疑眼前的事物是幻象?那这个生物是不是看到任何不寻常的事物都会调查?

这问题很棘手,虽然这篇文章给出了很多物理性质的看破方法,但这些方法都有一个大前提-玩家要意识到。

那么玩家要怎么意识到呢?如果DM一开始就说出来那就不好玩了,但DM不说玩家又要怎么意识到?这就回归了这句常见问题:什么情况下的调查才是正常的。

以结论来说我也没有标准答案,只能看玩家的灵性了。
这就不对劲了。玩家能不能意识到总是可以靠增加描述来达成。但是玩家放出来一个幻术,玩家能不能知道dm觉得怪物会不会意识到 才是更加困难的
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Re: 讨论一下各种感官幻术的判法
« 回帖 #7 于: 2021-06-14, 周一 19:25:18 »
一个常见问题:动作调查的标准是什么?在什么情况下生物才会怀疑眼前的事物是幻象?那这个生物是不是看到任何不寻常的事物都会调查?

这问题很棘手,虽然这篇文章给出了很多物理性质的看破方法,但这些方法都有一个大前提-玩家要意识到。

那么玩家要怎么意识到呢?如果DM一开始就说出来那就不好玩了,但DM不说玩家又要怎么意识到?这就回归了这句常见问题:什么情况下的调查才是正常的。

以结论来说我也没有标准答案,只能看玩家的灵性了。
这就不对劲了。玩家能不能意识到总是可以靠增加描述来达成。但是玩家放出来一个幻术,玩家能不能知道dm觉得怪物会不会意识到 才是更加困难的
只能看DM的灵(放)性(水)了emmmmm
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Re: 討論一下各種感官幻術的判法
« 回帖 #8 于: 2021-06-14, 周一 19:35:13 »
一個常見問題:動作調查的標準是什麼?在什麼情況下生物才會懷疑眼前的事物是幻象?那這個生物是不是看到任何不尋常的事物都會調查?

這問題很棘手,雖然這篇文章給出了很多物理性質的看破方法,但這些方法都有一個大前提-玩家要意識到。

那麼玩家要怎麼意識到呢?如果DM一開始就說出來那就不好玩了,但DM不說玩家又要怎麼意識到?這就回歸了這句常見問題:什麼情況下的調查才是正常的。

以結論來說我也沒有標準答案,只能看玩家的靈性了。
這就不對勁了。玩家能不能意識到總是可以靠增加描述來達成。但是玩家放出來一個幻術,玩家能不能知道dm覺得怪物會不會意識到 才是更加困難的

靠增加描述本身就是我說的,DM直接說出來,但就沒意思了。因為DM直接說出來就代表DM幫玩家意識到了這件他說出來的事情。

舉個簡單的例子,在陰暗潮濕的地下城,玩家看到了一群敵人衝過來,伴隨著恐怖的吼叫聲.......
但如果描述是玩家看到了一群敵人衝過來但地面沒有相應的震動,恐怖的吼叫聲傳來但沒有回聲也沒有讓你震耳欲聾的感覺......
後者玩家直接透過DM的描述,不勞而獲(?)的破解了這個幻術。但前者?玩家可能需要思考,去檢驗,去尋找幻術的弱點。

反過來怪物能不能意識到幻術我覺得要單純多了。如果是普通的動物只要遵循他的生態(跟體能、智能)扮演即可。如果是個很本能的動物,碰到巨響他不會去思考有沒有相應的聲波震動,他只會對這個聲音本身起反應。如果是個高智能動物,他可能可以察覺到這個聲音跟平常聽到的巨響有明顯不同,我反而認為沒有玩家難處理。

至於人形怪?再怎麼困難也就跟玩家持平而已。說到底難度本來就是DM控制,怪物能不能識破玩家的幻術本身有一部份就是看這DM對自己團的難度/風格怎麼拿捏。本篇的主文已經有提到很多看破的方法,唯一的問題只有『怎麼意識到用這些方法看破。』玩家需要思考,因為他們不知道結果;但DM不用,DM已經知道這是玩家在搞。也就是說,對玩家來說對抗幻術是解謎,對DM來說對抗(來自玩家的)幻術是表演。而DM本來就是一直在表演(演繹)一場完美的冒險,所以這整件事情並沒有提升多少難度。
« 上次编辑: 2021-06-14, 周一 19:46:13 由 RabbitKnight »

离线 Eric三丹

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Re: 讨论一下各种感官幻术的判法
« 回帖 #9 于: 2021-06-14, 周一 19:39:33 »
一个常见问题:动作调查的标准是什么?在什么情况下生物才会怀疑眼前的事物是幻象?那这个生物是不是看到任何不寻常的事物都会调查?

这问题很棘手,虽然这篇文章给出了很多物理性质的看破方法,但这些方法都有一个大前提-玩家要意识到。

那么玩家要怎么意识到呢?如果DM一开始就说出来那就不好玩了,但DM不说玩家又要怎么意识到?这就回归了这句常见问题:什么情况下的调查才是正常的。

以结论来说我也没有标准答案,只能看玩家的灵性了。
这就不对劲了。玩家能不能意识到总是可以靠增加描述来达成。但是玩家放出来一个幻术,玩家能不能知道dm觉得怪物会不会意识到 才是更加困难的

靠增加描述本身就是我说的,DM直接说出来,但就没意思了。因为DM直接说出来就代表DM帮玩家意识到了这件他说出来的事情。

举个简单的例子,在阴暗潮湿的地下城,玩家看到了一群敌人冲过来,伴随着恐怖的吼叫声.......
但如果描述是玩家看到了一群敌人冲过来但地面没有相应的震动,恐怖的吼叫声传来但没有回声也没有让你震耳欲聋的感觉......
后者玩家直接透过DM的描述,不劳而获(?)的破解了这个幻术。但前者?玩家可能需要思考,去检验,去寻找幻术的弱点。
有时候让玩家做一个察觉或调查检定,或者根据玩家的被动察觉/被动调查的最高值给额外的线索?
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