作者 主题: 【5e】TCE版本以后牧师的团队地位能否得到复兴?  (阅读 2694 次)

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离线 落雨随枫

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话说塔莎书版本也出了有一段时间了,大家应该也进行过不少实际游戏,这次我想借这个帖子讨论一下牧师地位的问题。

我们都知道牧师在TCE版本中得到了两个方面的强化:其中一个是可以拿引导神力换法术位,另一个是得到了更优秀的法术表。
这两方面会给牧师带来的提升可能比一般认为的要更大,我们分情况讨论。

1.现在的牧师可能是战后恢复第一人。

就算再怎么不爽治愈之魂,我们都得承认一件事就是战后奶是相当有必要的。续航强则队伍不会因为道中战斗损失太多HP,可以保留更加完善的状态去面对后面的挑战。
那么现状就是,在治愈之魂被勘误以后的时代,团队需要找到一个能够代替治愈之魂的恢复法术/职业能力。现在一般认为最有潜力的是活力灵光。
活力灵光法术的效果是在一分钟之内每回合用附赠动作给一个队友恢复2d6生命值,总计70HP,可以说是非常可观的。牧师在TCE扩表以后得到了这个法术。
但是这个法术也有个问题是,当队伍遭到了AOE轰炸、每个人都不同程度受到伤害以后,这个法术会显得没那么好使——而且毕竟3环位置有限,升环活力灵光不那么值得。
所以这时候怎么办呢?

我们把目光转向老牌续航法术:治疗祷言。
在塔莎书版本得到引导神力换法术位的能力以后,6级牧师每天可以多2个二环法术位进账。
一般来说牧师的2环并没有什么特别好用的,但是如果使用治疗祷言为队友进行恢复的话,每个2环可以为队友群回15HP,两个就是30HP。假设有5个队友需要恢复,这就相当于凭空多出来了150点的奶量。
对于T2层级的团队来说这个恢复量肯定是够了,而T3层级的团队一般也就再多使用一个活力灵光的事。
而且到了13级以后,牧师可以恢复两个3环,这点也是可以考虑换成活力灵光的。

以上这些分析全部是建立在没有讨论牧师子职、单独聚焦于牧师本体能力之上。
可以看到即使刨除了子职能力,TCE版本牧师本体的续航能力就已经很强大。而且牧师子职当中不乏加强恢复能力的:无论是生命门徒+活力灵光的奶量爆炸,还是暮光圣域所赐予的多段临时HP减轻伤害,又或者是坟墓牧师把残血队友打濒死再取满治疗法术的独特技巧,都可以说是八仙过海各显其能。
以及,在游戏的各个时期,牧师也可以点出新专长:超魔法导师,来得到延时超魔+活力灵光,搭配职业能力和圣魂术士拉开治疗量的差距。
在德鲁伊、游侠和诗人的治愈之魂没落之后,牧师的异军突起是否是一件好事?这可能是一件见仁见智的事。但至少在当前版本,忽略牧师的续航能力是不太合适的。

2.现在牧师的中后期输出能力并不差,甚至可以说在中上游。

我们都知道牧师现在获得了非常优质的召唤法术:天界召唤术。
当牧师使用了6环或者8环来使用这个法术,并且使用一些小技巧来给自己的天界弓箭手使用神圣武器buff的时候,他们可以造成72/104点的每轮平砍伤害(不计算命中率),这已经是一个非常可观的伤害数字。

而,我们到目前为止所计算的都是只有天界生物的输出,尚还未计算牧师本体的输出能力。
牧师自己能打多少伤害呢?

这当然要看是什么牧师了。
如果我们使用聊胜于无的牧师戏法,那么T3阶段会造成4d8点伤害——约等于18点,打了和没打没什么两样。
但如果我们使用战争牧师,假设他有20力量,拿着+1长戟并使用巨武大师专长,那会达到44.5的伤害。
如果DM给战争牧师发幻术师护臂,并且他也通过各种途径得到轰雷剑法术,那么两次轰雷剑可以打68.5的伤害。

这还没完。如果这个牧师因为各种原因放弃了敏捷属性(比如他的子职提供了重甲)而点到魅力属性上,并且兼职了邪术师、点出了魔能导师专长,又会发生什么事情呢?
假设他有18魅力,如果他单单使用魔能爆,那在T3阶段至少也是33的伤害(注:现在的受祝击也能给兼职得到的邪术师戏法增加额外伤害)。
如果他决定突破自己的极限、使用5环魂灵衣法术,那一发魔能爆下去至少也有60伤害。
如果他也拿到了幻术师护臂,然后开着5环魂灵衣打出两发魔能爆,甚至牧师自身就可以突破100伤害了。

这当然不是牧师的极限,有心人可以继续算下去,比如咒剑诅咒、精灵三骰、象牙爪杖、灼热射线……
不过我想讨论到这边为止就可以结束了。
当然,我在上面讨论的是一些理想情况,实际游戏中肯定牧师也会遇到各种各样的限制。但至少这可以证实一点:TCE版本以后的牧师是具备相当强度的输出潜力的。把这些潜力转化为现实也并非不太可能。

3.总结

在TCE之前的版本,牧师就被普遍认为是在1-4级比较强力、但是之后因为法术和各种能力的不足越走越下坡的职业。
而TCE版本,在我看来至少补强了牧师在中期的团队续航能力,以及在游戏后期的输出能力。
一个可以照顾队伍全队战后治疗的辅助、并且自己也在一定程度优化的条件下打出不俗的输出,在这种情况下还认为他是一个比较弱势的职业,这可能是有一点不太公正的。
并且,现在也有一批有独特功能的牧师子职:比如可以给全队提供伪祝福术的团结牧师,前中后期都有不俗爆发力的光明牧师,拥有独此一家易伤能力的坟地牧师,给队伍持续提供临时生命的暮光牧师……
在这种前提之下,这些牧师的团队地位是否可以得到重新定义?
欢迎留言回复你的想法。
« 上次编辑: 2021-06-13, 周日 14:21:03 由 落雨随枫 »
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Re: 【5e】TCE版本以后牧师的团队地位能否得到复兴?
« 回帖 #1 于: 2021-06-13, 周日 13:43:58 »
18点魅力的牧师?好吧,骰属性确实可以这么玩 :em032
人菜瘾大 :em032

离线 落雨随枫

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Re: 【5e】TCE版本以后牧师的团队地位能否得到复兴?
« 回帖 #2 于: 2021-06-13, 周日 13:46:45 »
18点魅力的牧师?好吧,骰属性确实可以这么玩 :em032

理论上购点也是可以8力量8敏捷16体质16感知8智力16魅力出门的。

这种情况下我认为到T3点出18魅力应该是挺合理的判断。
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Re: 【5e】TCE版本以后牧师的团队地位能否得到复兴?
« 回帖 #3 于: 2021-06-13, 周日 14:02:44 »
治疗祷言回复20需要在生命牧加持下或者几乎取满才有那个回复量,其他情况下作为二环群抬血耗费时间还长可能不如独角兽光环下刷神莓(?。至少生命以外的牧师而言在恢复上可能比上其他职业未必很突出?

但我觉得牧师有独特功能性的子职是一直都很有价值的,尤其是治疗能力在TCE之后大家基本拉到同一条线,用差不多的法术之后。
她知道自己是什么,知道自己将会比凡人长寿许多,但在变成一棵再也走不动的老树之前,她会继续走下去。
哪怕杞柳不得不目送许多人离去,不得不行走在哭泣、哀嚎与病痛之中,不得不握着许多垂死的手,但杞柳生来...不,她被教导要这样活着,作为女儿、医生和人类,而非怪物。
也许某天,当山杨撒手人寰后,杞柳也将继续旅行,跨过无数个世纪,用她的双手拯救了如此之多的生灵后,她会在一个新绿绽放的夏日,在一条溪流边静静躺下,扎下根来。

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Re: 【5e】TCE版本以后牧师的团队地位能否得到复兴?
« 回帖 #4 于: 2021-06-13, 周日 14:03:42 »
【在这种前提之下,这些牧师的团队地位是否可以得到重新定义?】
我觉得,所有牧师领域不能被看做一个整体,需要被拆分为【本来就好用的】、【普通但拥有一定亮点的】和【不堪使用的】,TCE的可选资源主要是改善了前面两种牧师领域的团队地位。此外,一个团要满足上文列举的所有前提,目前来看,也不算大概率事件?
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Re: 【5e】TCE版本以后牧师的团队地位能否得到复兴?
« 回帖 #5 于: 2021-06-13, 周日 14:05:09 »
治疗祷言回复20需要在生命牧加持下或者几乎取满才有那个回复量,其他情况下作为二环群抬血耗费时间还长可能不如独角兽光环下刷神莓(?。至少生命以外的牧师而言在恢复上可能比上其他职业未必很突出?

但我觉得牧师有独特功能性的子职是一直都很有价值的,尤其是治疗能力在TCE之后大家基本拉到同一条线,用差不多的法术之后。


是我把治疗祷言恢复量记错成3d8了 :em032

独角兽神梅可能会有一点规则上的争议,不过其实大家用差不多的法术以后主要还是比谁法术位多。
德鲁伊如果DM允许他带前一天的神梅的话,续航能力应该也算可以,不过这一点恐怕无法当成常态来考虑
« 上次编辑: 2021-06-13, 周日 14:09:22 由 落雨随枫 »
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Re: 【5e】TCE版本以后牧师的团队地位能否得到复兴?
« 回帖 #6 于: 2021-06-13, 周日 14:09:05 »
治疗祷言回复20需要在生命牧加持下或者几乎取满才有那个回复量,其他情况下作为二环群抬血耗费时间还长可能不如独角兽光环下刷神莓(?。至少生命以外的牧师而言在恢复上可能比上其他职业未必很突出?

但我觉得牧师有独特功能性的子职是一直都很有价值的,尤其是治疗能力在TCE之后大家基本拉到同一条线,用差不多的法术之后。


是我把治疗祷言恢复量记错成3d8了 :em032

独角兽神梅可能会有一点规则上的争议
那其实换个法术刷也一样嘛。举这个只是说治疗祷言抬血能力没那么好。
不过相对tce之前的确牧师是强了不少没错
« 上次编辑: 2021-06-13, 周日 14:10:54 由 柴猫 »
她知道自己是什么,知道自己将会比凡人长寿许多,但在变成一棵再也走不动的老树之前,她会继续走下去。
哪怕杞柳不得不目送许多人离去,不得不行走在哭泣、哀嚎与病痛之中,不得不握着许多垂死的手,但杞柳生来...不,她被教导要这样活着,作为女儿、医生和人类,而非怪物。
也许某天,当山杨撒手人寰后,杞柳也将继续旅行,跨过无数个世纪,用她的双手拯救了如此之多的生灵后,她会在一个新绿绽放的夏日,在一条溪流边静静躺下,扎下根来。

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Re: 【5e】TCE版本以后牧师的团队地位能否得到复兴?
« 回帖 #7 于: 2021-06-13, 周日 14:15:15 »
【在这种前提之下,这些牧师的团队地位是否可以得到重新定义?】
我觉得,所有牧师领域不能被看做一个整体,需要被拆分为【本来就好用的】、【普通但拥有一定亮点的】和【不堪使用的】,TCE的可选资源主要是改善了前面两种牧师领域的团队地位。此外,一个团要满足上文列举的所有前提,目前来看,也不算大概率事件?

我觉得在战后恢复的讨论上面应该还是挺普遍的
确实所有牧师各有长短,不过本体能力的强化也能让原本一般的可能变强,这种情况下强牧师子职是否可以和比较强的其他职业子职较量(比如圣魂术传闻诗,或者没那么强的术士和诗人),主要是考虑这个
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Re: 【5e】TCE版本以后牧师的团队地位能否得到复兴?
« 回帖 #8 于: 2021-06-13, 周日 14:28:02 »
治疗祷言回复20需要在生命牧加持下或者几乎取满才有那个回复量,其他情况下作为二环群抬血耗费时间还长可能不如独角兽光环下刷神莓(?。至少生命以外的牧师而言在恢复上可能比上其他职业未必很突出?

但我觉得牧师有独特功能性的子职是一直都很有价值的,尤其是治疗能力在TCE之后大家基本拉到同一条线,用差不多的法术之后。


其实这个说法有一点是,引导神力换治疗祷言是每个牧师都可以使用的技巧,无论回的多不多至少两个一起砸下去在T2阶段都给团队有很大的助益
而德鲁伊的话并不一定是牧人子职业。
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Re: 【5e】TCE版本以后牧师的团队地位能否得到复兴?
« 回帖 #9 于: 2021-06-13, 周日 14:31:26 »
顺便分享一个Buff小技巧,法术位的恢复是发生在长休结束的瞬间,牧师可以卡在长休结束前刷一些Buff,尤其适合模组开局第一次冒险。所以即使不拿延时超魔很多8小时法术,甚至有时1小时法术也是可以免费刷一波的。

相关SA:https://twitter.com/jeremyecrawford/status/646383855964852224?s=21