作者 主题: 能否用次级幻影低成本防止法术反制?  (阅读 1451 次)

副标题: 或许口罩就可以

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Re: 能否用次级幻影低成本防止法术反制?
« 回帖 #10 于: 2021-05-19, 周三 20:58:50 »
有些法术需要很大的声音才能掩盖过去
让我想到了很臭的东西
下辈子一定要当个蛮子,免得想太多。
帕拉丁冲锋破鞋必出1,这是一种真理
每当我出carry的时候总有人抢中路,每当我出辅助的时候总让我去中单
自从当了DM,豁免骰那是一个比一个大……
[21:54] <玛多卡> .r d20+13 出1我就掀桌
[21:54] <DnDBot> 玛多卡 投擲 出1我就掀桌: 1d20+13=(1)+13=14

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Re: 能否用次级幻影低成本防止法术反制?
« 回帖 #11 于: 2021-05-19, 周三 22:27:19 »
“如果对法术成分的需求已经被一种特殊的能力所取代”,连调谐位都不占据的面纱肯定是不够格作为特殊能力的吧。

至于酒馆,可以类比现代故事中掏枪射击。一般看场子的人(特别是国内)可能无法看出有人要掏枪,只管有没有人喝醉闹事。但身经百战的保镖(冒险者)保护政要时肯定会。一个高阶法师在喝酒,突然发现自己不经意间中了魔法,竟是因为邻桌带了面纱导致自己未能察觉…难道这样就不尴尬了么?

归根结底,毫不付出资源的情况下想达到2术法点才能达到的效果是不会被允许的,具体画风方面只是象征性扯一扯。与其从画风上找理论依据不如跟DM商量能不能用其他资源交换,比如比别人少拿一个魔法物品来换特殊的魔法面纱。

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Re: 能否用次级幻影低成本防止法术反制?
« 回帖 #12 于: 2021-05-19, 周三 22:28:48 »
不是,智力(奥秘)是用于辨识具体施放哪个/哪类法术,不是“发觉有人在施法”……
你不过辨识无非就是看到对面支付VSM、而你又不认识这个法术,你要不要盲康的问题罢了
律至少也要用正常的语法来律啊(

另外幻术系尴尬的地方确实有VS的功劳 :em032
2020/10/30:可爱的女儿们一共78位。
2021/01/14:可爱的女儿们一共83位。当团变多了,生育速度也会随之变快
2021/04/16:可爱的女儿们一共89位。当亲女儿的故事结束后,还可以讲她的亲女儿和亲老妈和亲祖宗的故事
2021/06/10:可爱的女儿们一共90位。没时间跑团我要死了啊啊——
会不会偏心?说什么呢,她们有自己的光辉人生,我只是在舞台下送上掌声的人。
————————
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Re: 能否用次级幻影低成本防止法术反制?
« 回帖 #13 于: 2021-05-20, 周四 10:16:06 »
就是太看dm了……
成为一个dm并且创造自己的世设(1/1)
龙鸡劫模组缓慢编写中(3.7/15)
扮演一个幻身灵刺客并且成功刺杀
我们刺客什么时候才能站起来
我博德三刺客,天下无敌呀!
能给pc小队匹配旗鼓相当的对手的5E战斗力计算装置原型机
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Re: 能否用次级幻影低成本防止法术反制?
« 回帖 #14 于: 2021-05-20, 周四 10:28:57 »
挡挡视觉线就行了,不挡视线的情况下还想玩骚的容易吃瘪,你可以在距离敌人比较远的地方用幻术把自己罩在雾里或者别的遮挡中得到单向通道,但是施法成分是没有省略的
« 上次编辑: 2021-05-20, 周四 10:31:17 由 风速测量员1号 »

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Re: 能否用次级幻影低成本防止法术反制?
« 回帖 #15 于: 2021-05-20, 周四 11:07:56 »
“如果对法术成分的需求已经被一种特殊的能力所取代”,连调谐位都不占据的面纱肯定是不够格作为特殊能力的吧。

至于酒馆,可以类比现代故事中掏枪射击。一般看场子的人(特别是国内)可能无法看出有人要掏枪,只管有没有人喝醉闹事。但身经百战的保镖(冒险者)保护政要时肯定会。一个高阶法师在喝酒,突然发现自己不经意间中了魔法,竟是因为邻桌带了面纱导致自己未能察觉…难道这样就不尴尬了么?

归根结底,毫不付出资源的情况下想达到2术法点才能达到的效果是不会被允许的,具体画风方面只是象征性扯一扯。与其从画风上找理论依据不如跟DM商量能不能用其他资源交换,比如比别人少拿一个魔法物品来换特殊的魔法面纱。

我觉得这是一个战斗与冒险场景切换时导致的问题。
战斗场景,大家都没有疑问……由于简化,不开朝向规则情况下参战生物人均眼观六路耳听八方,周围人稍有异动(施法动作)就能发现,如果自己有反应余力还能反制之。
而冒险场景中,比如嘈杂的酒馆吧,自己一桌正在喝酒,能注意到临桌施法者在掩盖手势和口型后悄悄的对自己施法吗?
如果PC就是那个临桌施法者,一番遮盖的扮演后表示要偷偷对某人施展暗示术,是应该掷先攻(因为敌意动作),还是接着进行酒馆剧情(因为掩盖了施法的动作对方没发现施法)
刺客也有类似的问题,通过易容装成一起喝酒的熟人,接近目标时突然掏出匕首来一刀。
按照突袭规则,被看到就不是突袭,就会进入战斗轮……
这种切换我觉得太僵硬了,对扮演算是负反馈。

但是正如同你说的,通过扮演获取需要消耗资源才能获得的效果,游戏性上又不算是平衡。
« 上次编辑: 2021-05-20, 周四 11:33:01 由 花火 »

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Re: 能否用次级幻影低成本防止法术反制?
« 回帖 #16 于: 2021-05-20, 周四 11:17:10 »
有些法术需要很大的声音才能掩盖过去,有些法术不需要很大的声音也能掩盖过去但仍然发出了一定程度的声音。我施展闪电束时,空气劈啪作响,明亮电光在我的指尖跃动,隐隐然有雷鸟的精魂显现于空气中。但我施展隐身术时,不会发生三百分贝的尖叫,但不正常的姿势和口中念叨的咒文依然有几率出卖我。

至于
比如角色想在嘈杂的小酒馆里用次级幻影制造流言,但是一动,酒馆里的保镖就立即站出来大叫“你在施法

这个例子我觉得有哪里不太对。请问这个酒馆是每桌配一个保镖吗?或者是你家PL站在桌子上一边狂舞一边高喊“巴啦啦小魔仙——嗯嗯啊啊——次级幻影之力!”? :em021

保镖又不知道你想要施展什么法术(辨识需要反应或动作,还不一定认得出来),只知道有人念咒或结印,那么喝醉了施展火球烧酒馆和用次级幻影表演滑稽戏都有可能啊。
这种情况下当然要赶快喊人过来准备应对。
这就是魔法的奇妙之处了,对于武器来说,拿出匕首、弩、手枪、阻击枪、榴弹发射器,别人一眼就能辨别出你的威胁度,从而采取不同应对措施。
但是对于魔法来说,发现施法动作后却无法立即辨认出威胁度,有可能是戏法、有可能是九环法术、有可能是治愈术也有可能是火球术,很多情况下只能依靠“信任”来解决问题。
在不容易建立信任的公共场所(比如酒馆或剧院),为了防止恐怖分子袭击,一刀切的禁止施法者施法并且安排保镖注意顾客的手和嘴也是可能的吧。
« 上次编辑: 2021-05-20, 周四 11:19:18 由 花火 »

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Re: 能否用次级幻影低成本防止法术反制?
« 回帖 #17 于: 2021-05-20, 周四 12:08:50 »
刺客也有类似的问题,通过易容装成一起喝酒的熟人,接近目标时突然掏出匕首来一刀。
按照突袭规则,被看到就不是突袭,就会进入战斗轮……
这种切换我觉得太僵硬了,对扮演算是负反馈。

并非如此,英文原文是“ Any character or monster that doesn’t notice a threat is surprised at the start of the counter.”
所以如果真的装成了熟人是完全可以突袭的,至于看见目标与否只是会影响这次攻击带不带优势。

但如果是正在等待交易对象的反派DM就可以算他是在交易完成前一直警戒着周围环境,寻常的小动作瞒不过。

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Re: 能否用次级幻影低成本防止法术反制?
« 回帖 #18 于: 2021-05-20, 周四 12:42:32 »
有些法术需要很大的声音才能掩盖过去,有些法术不需要很大的声音也能掩盖过去但仍然发出了一定程度的声音。我施展闪电束时,空气劈啪作响,明亮电光在我的指尖跃动,隐隐然有雷鸟的精魂显现于空气中。但我施展隐身术时,不会发生三百分贝的尖叫,但不正常的姿势和口中念叨的咒文依然有几率出卖我。

至于
比如角色想在嘈杂的小酒馆里用次级幻影制造流言,但是一动,酒馆里的保镖就立即站出来大叫“你在施法

这个例子我觉得有哪里不太对。请问这个酒馆是每桌配一个保镖吗?或者是你家PL站在桌子上一边狂舞一边高喊“巴啦啦小魔仙——嗯嗯啊啊——次级幻影之力!”? :em021

保镖又不知道你想要施展什么法术(辨识需要反应或动作,还不一定认得出来),只知道有人念咒或结印,那么喝醉了施展火球烧酒馆和用次级幻影表演滑稽戏都有可能啊。
这种情况下当然要赶快喊人过来准备应对。
这就是魔法的奇妙之处了,对于武器来说,拿出匕首、弩、手枪、阻击枪、榴弹发射器,别人一眼就能辨别出你的威胁度,从而采取不同应对措施。
但是对于魔法来说,发现施法动作后却无法立即辨认出威胁度,有可能是戏法、有可能是九环法术、有可能是治愈术也有可能是火球术,很多情况下只能依靠“信任”来解决问题。
在不容易建立信任的公共场所(比如酒馆或剧院),为了防止恐怖分子袭击,一刀切的禁止施法者施法并且安排保镖注意顾客的手和嘴也是可能的吧。
但是,怎样的公共场所场所才有资本和实力安排如此多的保镖,且还得保证保镖拥有足够的眼见,战斗力还能压制对方以防制造破坏?我寻思皇家赌场,皇家娱乐会所(类似管仲在齐国开的国营设施),或同福客栈可能更合适这种假设 :em021
« 上次编辑: 2021-05-20, 周四 12:44:53 由 Eric三丹 »
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Re: 能否用次级幻影低成本防止法术反制?
« 回帖 #19 于: 2021-05-20, 周四 19:19:20 »
我印象中的施法动作一直是超大超明显的…大概是不能用大袍子掩住的吧? :em020
And you know what they say might hurt you
And you know that it means so much
And you don't even feel a thing
I am falling, I am fading,
I have lost it all
And you don't seem the lying kind
A shame then I can read your mind
And all the things that I read there