带COS时遇到的一个奇怪的问题想和大家集思广益……PC打算用攻城器械强攻鸦阁堡怎么办？

[启明星]

 施特拉德即是巴洛维亚诅咒的源头，而鸦阁堡是施特拉德的大本营，他的力量最强的地方。
PC们认为整个鸦阁必定在施特拉德的监视和控制之下（事实也确实如此），因此小分队潜入鸦阁堡对施特拉德进行斩首作战是下下策。
什么是他们看来的上策呢，就是效仿魔邓肯的思路，召集巴洛维亚所有反抗施特拉德的势力，集结起来打一场大规模的攻城战。

塔罗占卜中可能抽到的“施特拉德的敌人”，大部分都有对抗施特拉德的理由，在冒险过程中PC也和其中很多人建立了合作关系。现在他们持有圣徽、圣剑和手记，打算以“这是我们唯一也是最好的打破施特拉德统治的机会”为理由，要求所有人前来助拳。
银龙骑士团的还魂尸们安息之后PC们在银龙宅邸找到了大量盔甲与武器；羽卫可以作为训练有素的精锐部队；队伍里有一位征服之誓的圣武士可以担任统帅；有一位奇械师指导瓦拉奇镇的工匠制造攻城锤、投石机等攻城器械；魔邓肯、吸血鬼猎人师徒等人可以作为保驾护航的高端战力，对抗敌方有可能的大规模杀伤性法术（他们甚至想给院长和伊娃夫人也发去一同出兵的邀请）。 整个作战计划看起来超级靠谱的样子。听他们意思是要把整座鸦阁堡夷为平地，逼迫施特拉德放弃自己的巢穴到野外来打阵地战。
 想和各位DM探讨一下这该怎么裁定？5E相关的规则？

[Alanryan]

从一点蓝剧情和维斯塔尼人讲故事可以看出，施特拉德在户外可以劈10d10伤害闪电，还可以随意让山体崩塌。“我是土地本身”并不只是文学修饰……
也不用劈别人，就把那几个投石机劈了然后这几十个人对着绝壁上的城堡瞪眼吗？还是人手去拆大门？
然后还有几个问题……
羽卫并不训练有素，他们是情报部队，不是战士
伊娃夫人和院长是……敌方强大战力
塔罗占卜中的人有相当一部分如果不是被占卜出来的话没有理由反对施特拉德，或者干脆人在城堡里呢……
鲁道夫：“我说了我被诅咒了，身边的人都很容易惨死，你让我站这么多人中间……你们愿意就好。”
刺客弟弟：“我是坏人。”
变态法师：“我是坏人。”
狼人妹子：“我是坏人。”
肉魔像妹子：“……”
卡西米尔：“我妹妹的骨灰还在城堡里呢，塌了我去哪找？”
其实真正有用又靠谱的也就鲁道夫、魔邓肯、艾斯美拉达、傻帽儿、伊斯马克这五个，除了魔邓肯之外都对攻城没多大帮助
而以魔邓肯的精神状态和过往表现出的道德上的灰色程度，让他进琥珀神殿抄法术也不像是什么好主意。
然后，脱离了城堡内的狭小空间，施特拉德的资源也可以完成一些可怕的事情，比如……
在超过100个蝙蝠群自杀攻击带来的视线遮蔽下，30个吸血鬼衍体靠蛛行能力从山崖四周包围攻城队伍？
在攻城器械行进到山崖时，由梦魇带着拉哈丁突袭杀死操作攻城器械的工匠？
当然，某种意义上来说，如果dm够不要脸，施特拉德在城堡里确实近乎无敌——但对城堡外面的人来说，城堡本身也是近乎无敌的，所以与其攻城，不如赌dm要脸……

[Alanryan]

另外其实无论在城堡内外，施特拉德都不是无所不知的，需要靠探知术和手下
但一大帮子人带着攻城器械上来他肯定能知道……

[启明星]

从一点蓝剧情和维斯塔尼人讲故事可以看出，施特拉德在户外可以劈10d10伤害闪电，还可以随意让山体崩塌。“我是土地本身”并不只是文学修饰……
也不用劈别人，就把那几个投石机劈了然后这几十个人对着绝壁上的城堡瞪眼吗？还是人手去拆大门？
然后还有几个问题……
羽卫并不训练有素，他们是情报部队，不是战士
伊娃夫人和院长是……敌方强大战力
塔罗占卜中的人有相当一部分如果不是被占卜出来的话没有理由反对施特拉德，或者干脆人在城堡里呢……
鲁道夫：“我说了我被诅咒了，身边的人都很容易惨死，你让我站这么多人中间……你们愿意就好。”
刺客弟弟：“我是坏人。”
变态法师：“我是坏人。”
狼人妹子：“我是坏人。”
肉魔像妹子：“……”
卡西米尔：“我妹妹的骨灰还在城堡里呢，塌了我去哪找？”
其实真正有用又靠谱的也就鲁道夫、魔邓肯、艾斯美拉达、傻帽儿、伊斯马克这五个，除了魔邓肯之外都对攻城没多大帮助
而以魔邓肯的精神状态和过往表现出的道德上的灰色程度，让他进琥珀神殿抄法术也不像是什么好主意。
然后，脱离了城堡内的狭小空间，施特拉德的资源也可以完成一些可怕的事情，比如……
在超过100个蝙蝠群自杀攻击带来的视线遮蔽下，30个吸血鬼衍体靠蛛行能力从山崖四周包围攻城队伍？
在攻城器械行进到山崖时，由梦魇带着拉哈丁突袭杀死操作攻城器械的工匠？
当然，某种意义上来说，如果dm够不要脸，施特拉德在城堡里确实近乎无敌——但对城堡外面的人来说，城堡本身也是近乎无敌的，所以与其攻城，不如赌dm要脸……

 你这么一说听起来还蛮有趣的诶！
以各村镇民兵队、瓦拉奇镇卫兵、羽卫、黄昏精灵和维斯塔尼人组成联军向鸦阁进军。
来到鸦阁城外时铺天盖地的蝙蝠抄联军的后路，数量众多的吸血鬼衍体从山崖上爬上来截击联军。与此同时维斯塔尼人在刺客弟弟的带领下临阵反水。
在攻城器械开始攻城的时候施特拉德会先召唤10D10雷试图劈坏攻城器械。如果PC通过魔法手段保住了攻城器械，下一步则是拉哈丁带领高机动部队从城堡里冲出来，以迷踪步切入人群击杀工匠。感觉会是蛮有意思的战斗但是DM会当场暴毙

卡西米尔的妹妹骨灰是在地下墓穴里的，城堡推平了不影响地下。
院长和伊娃夫人的目的都是结束巴洛维亚此地的诅咒，无论如何算不上敌军吧。我这团的PC完全没有指责院长亵渎尸体，他们关系还蛮好的
说来为啥伊娃夫人的法表里会有一道地震术啊

[Alanryan]

卡西米尔的妹妹骨灰是在地下墓穴里的，城堡推平了不影响地下。
院长和伊娃夫人的目的都是结束巴洛维亚此地的诅咒，无论如何算不上敌军吧。我这团的PC完全没有指责院长亵渎尸体，他们关系还蛮好的
说来为啥伊娃夫人的法表里会有一道地震术啊

城堡坍塌后会是相当大的一摊废墟，从中进入地下可能要花费很长时间的挖掘工程，而且也很难确保地上部分坍塌后不会影响到地下的结构。另外，作为唯一拿到烛顿赠礼的人，他应该会变得特别小心谨慎，不愿意冒任何风险。我觉得他会帮助pc们，但不会用上战场这种方式。
院长的目的是“由自己来救赎施特拉德，结束巴洛维亚的诅咒”，伊娃夫人是“为施特拉德好，让他安息”。他们的目标表面看起来与玩家一致，但实际表现是不一样的。我认为伊娃夫人不太会愿意当面与施特拉德翻脸让他伤心，而院长也不会认可任何他自己的计划之外救赎施特拉德的方式。

[zghzgh1779]

这个问题应该首先考虑两件事：
问问你自己，你觉得这个场景有趣吗？在临近故事终盘的时候，这是一场合适的大战吗？它对整个故事的氛围塑造有利吗？
然后再考虑你的玩家们，他们喜欢这个计划吗？你令这个计划得以实现，能不能给他们带来极大的乐趣？
如果你觉得这个场景非常棒、你的玩家们也非常希望执行这个计划，那么为什么不允许这么做呢？

最后希望你记住一件事：你是战役主持人，你不需要从数据角度考虑问题，你不需要到处去抠这个或者那个能力来实现什么效果，模组和规则书对你而言都是参考工具，你要恰当地选择遵守或者不遵守它们
你要考虑的事情只有你和你的玩家们的游戏体验，如果发生一件事对游戏体验有正向反馈，那你就应该允许它发生
让斯特拉德放弃城堡到野地打阵地战，也一样能设计出有趣且有挑战性的遭遇——你完全没必要拘泥于模组中的斯特拉德，对每个团的玩家来说，他们遇到的斯特拉德就是唯一的斯特拉德

[丞相]

既然你的团已经推进到这个程度了，我认为其实你也倾向于“大决战·合家欢”这样的处理方式，只是因为完全超展开，所以心里没底。
我的建议是那就再向PC确认一次，他们是否做好了承担责任的准备。

然后
其一：犁庭扫穴（简易版）
由盟友中的最强战力（魔邓肯范海辛）拖住斯特拉德，玩家们负责逐渐扫除小喽啰。
最后PC们从魔邓肯手上接过接力棒，来正式对战斯特拉德。

其二：兵对兵王对王。
将双方盟友设计为3个（或者其他数量的你认为自己可以控制的）次要战场，PC和斯特拉德设为主战场。
为每个次要战场设计参战人员，预设常规战况或者意外情况。
斯特拉德几乎不会帮助次要战场，但是可以通过掠夺次要战场获得强大优势。
而玩家们如果则可能会从次要战场获得优势，也可能需要投入动作、资源帮助次要战场维持平衡或者获得优势。
理想中的结果是次要战场逐渐获胜，最后玩家们在盟友们的帮助下击败斯特拉德。

[启明星]

卡西米尔的妹妹骨灰是在地下墓穴里的，城堡推平了不影响地下。
院长和伊娃夫人的目的都是结束巴洛维亚此地的诅咒，无论如何算不上敌军吧。我这团的PC完全没有指责院长亵渎尸体，他们关系还蛮好的
说来为啥伊娃夫人的法表里会有一道地震术啊

城堡坍塌后会是相当大的一摊废墟，从中进入地下可能要花费很长时间的挖掘工程，而且也很难确保地上部分坍塌后不会影响到地下的结构。另外，作为唯一拿到烛顿赠礼的人，他应该会变得特别小心谨慎，不愿意冒任何风险。我觉得他会帮助pc们，但不会用上战场这种方式。
院长的目的是“由自己来救赎施特拉德，结束巴洛维亚的诅咒”，伊娃夫人是“为施特拉德好，让他安息”。他们的目标表面看起来与玩家一致，但实际表现是不一样的。我认为伊娃夫人不太会愿意当面与施特拉德翻脸让他伤心，而院长也不会认可任何他自己的计划之外救赎施特拉德的方式。

 翻了下模组发现是我对伊娃夫人的动机理解错了。她确实没有自己参战的动机。
也好，院长和伊娃夫人参战的话友方的高端战力就太多了，魔邓肯+鲁道夫+艾丝美拉达，再加上我这个团一直活到现在的艾泽克，基本能兑子掉拉哈丁和那几个新娘。我为了平衡战力都把那几个新娘从吸血鬼衍体改成正牌吸血鬼了

黄昏精灵一族跟施特拉德有深仇大恨，如果PC能说服他们相信这场战斗真的有胜算，我认为不管卡西米尔本人支持还是反对，黄昏精灵还是有可能参战的。然后我这个团的PC始终没意识到强盗维斯塔尼人是直接效忠施特拉德的，认为能通过金钱雇佣他们。这样至少在他们的视角看来联军这边的兵力是优势。
 最后院长这个角色蛮复杂的。虽然说他疯了，偏执得觉得可以用瓦西尔卡救赎施特拉德，但等他真的把瓦西尔卡送去施特拉德那里的时候迟早会发现这什么用都没有。到那时候他必须想别的办法，未必不会把物理消灭施特拉德作为一个可选项。 当然由于骰娘搞事，我这团的院长和瓦西尔卡线已经走到了很离弃的发展上。进鸦阁之前PC还要和院长当面对峙一次，我等着看最后他们跟院长是敌是友吧……

[启明星]

这个问题应该首先考虑两件事：
问问你自己，你觉得这个场景有趣吗？在临近故事终盘的时候，这是一场合适的大战吗？它对整个故事的氛围塑造有利吗？
然后再考虑你的玩家们，他们喜欢这个计划吗？你令这个计划得以实现，能不能给他们带来极大的乐趣？
如果你觉得这个场景非常棒、你的玩家们也非常希望执行这个计划，那么为什么不允许这么做呢？

最后希望你记住一件事：你是战役主持人，你不需要从数据角度考虑问题，你不需要到处去抠这个或者那个能力来实现什么效果，模组和规则书对你而言都是参考工具，你要恰当地选择遵守或者不遵守它们
你要考虑的事情只有你和你的玩家们的游戏体验，如果发生一件事对游戏体验有正向反馈，那你就应该允许它发生
让斯特拉德放弃城堡到野地打阵地战，也一样能设计出有趣且有挑战性的遭遇——你完全没必要拘泥于模组中的斯特拉德，对每个团的玩家来说，他们遇到的斯特拉德就是唯一的斯特拉德

从我的角度是觉得这个大决战的创意很有趣的甚至想动笔写一个围攻鸦阁堡的第三方模组扩展。
但觉得技术上问题很多。这么大的战场要怎么处理，攻城器械砸鸦阁城堡的效果怎么判定……要是最后变成PC动一回合看我说书半个小时那就是灾难了。所以PC提出这个想法的时候我没敢贸然点头

[启明星]

既然你的团已经推进到这个程度了，我认为其实你也倾向于“大决战·合家欢”这样的处理方式，只是因为完全超展开，所以心里没底。
我的建议是那就再向PC确认一次，他们是否做好了承担责任的准备。

然后
其一：犁庭扫穴（简易版）
由盟友中的最强战力（魔邓肯范海辛）拖住斯特拉德，玩家们负责逐渐扫除小喽啰。
最后PC们从魔邓肯手上接过接力棒，来正式对战斯特拉德。

其二：兵对兵王对王。
将双方盟友设计为3个（或者其他数量的你认为自己可以控制的）次要战场，PC和斯特拉德设为主战场。
为每个次要战场设计参战人员，预设常规战况或者意外情况。
斯特拉德几乎不会帮助次要战场，但是可以通过掠夺次要战场获得强大优势。
而玩家们如果则可能会从次要战场获得优势，也可能需要投入动作、资源帮助次要战场维持平衡或者获得优势。
理想中的结果是次要战场逐渐获胜，最后玩家们在盟友们的帮助下击败斯特拉德。

确实如此。我是想打，但考虑战场单位太多了就感觉到时候怎么处理都很难。
5E规则里有兵团作战和拆城堡相关的规则吗？如果5E没有，3R或者PF里能不能找到相关设定呢？