关于5版配队的一些思考

[星踪幻影]

但pf法术火力更强! 还有各种超魔
另外召唤物也很好用
战后回复和常时buff不少（英雄气概的持续时间非常非常长）
消耗品也更容易补充

但是高等英雄气概持续时间很短啊（
普通的英雄气概的话，感觉威力和神武这种级别的还是有点差距

超魔看了很多帖子，感觉讨论的比较多的还是谷伤害的（但感觉法师搞伤害法术似乎又比不过术士

低环法术由于豁免和DC绑定，感觉也难发挥出实战效果

……好吧我觉得还是不歪楼了。总之大概PF施法者的持续战斗能力更依赖低环法术和消耗品吧。

PF施法者“普通攻击”靠职业给1级攻击SP/SU或者棒棒，5级后无限飞弹的双蛇杖算是标配

[zghzgh1779]

以下内容都是脸滚键盘随机生成的，和海灵没有任何关系：

当前5E版本优化的三大支柱
1.妄想“团队配合”这种不存在的东西
2.哭喜欢的职业弱
3.黑别的职业天下无敌
（斜眼笑

不是3R时代就这样么，亡灵是其中节奏好手

但3.5时代可以打木桩啊
5e打木桩说明不了任何问题233

[立直]

你这第一句话说的，把我吓得都快不敢说话了，讨论区咱们火气不要那么大嘛。

我的point是，正如你所说的，规划法术位是基本功，往往法系也是以长时间buff为主，在危机时刻爆发。但这个平衡真不是那么容易掌握的，每个encounter对方的实力也是参差不齐的，更何况还要给boss战留资源。或许像你这么身经百战，MM倒背如流，看到怪就知道最优策略的PC来说，多法系是最效率的行为。可是换个武僧也没那么不堪吧（说实话，严格意义的短休职业可能也就邪术和武僧了，战士盗贼那简直是无休职业）。毕竟还是有休息术。有个武僧的话就可以做到类似这货我不了解，看上去好像蛮强的，先定两下试试看，或者后排被切了，赶紧4连震慑拳救场，总比4环放逐救场来得效率吧。我的意思就是，法师/诗人换武僧，资源规划变容易，控制更便宜优化输出环境，一定程度客串前排减少圣武压力，使队伍更平衡。（欢迎反驳，欢迎讨论）

我也没有骂您，何来的“火气太大”呢？

武僧和法师的功能性是完全不同的。在遇到传奇豁免怪物时法师有资格使用无豁免强控来解场，而武僧的控制没有这个能力。您如果多看看怪物书或者多进行一些高等级，应该会对震慑拳以及其他豁免法术的无力会有更进一步的体会。

用武僧替代法师来救场是完全行不通的，因为武僧完全无法保证自己能救场，而法师可以。
武僧应该争取在别的方面发挥自己的能力，而不是和法师硬比控制/救场能力。

讲道理你那句“不了解游戏就谨慎发言”我这个路人看了都莫名不爽，火气真的挺不小。 删掉这句话你那段论述也不会少任何说服力，何必来这么一句呢

论坛上的人肯定游戏经验有多有少，我们萌新都谨慎发言，你跟桑特每天二人聊天你说好不好啊？这里好歹是讨论区，大佬论文发布区有个额外副板块啊

[落雨随枫]

讲道理你那句“不了解游戏就谨慎发言”我这个路人看了都莫名不爽，火气真的挺不小。 删掉这句话你那段论述也不会少任何说服力，何必来这么一句呢

论坛上的人肯定游戏经验有多有少，我们萌新都谨慎发言，你跟桑特每天二人聊天你说好不好啊？这里好歹是讨论区，大佬论文发布区有个额外副板块啊

我自觉用的是陈述语气，不知道在您眼中脑补成了什么。

我也没有说“请您不要发言”，只是我认为，在桑特写了这个帖子以后，半夜三更的时间点，突然出现了两个发帖数量为1（也就是说为了回这个帖子特意去注册新账号）的人来发表反对意见是非常奇怪的一件事情。我在今天早上看到了某个群里有人认为桑特这个帖子的目的是特意针对、攻击他，所以不自觉做了一些联想。

我认为，在论坛这种公众场合，发言之前先做充足的调查是一种基本的礼貌。
桑特这篇帖子是否客观？他的观点是否包藏了他自己的一些私心？有没有可信度和说服力？这些都要打一个问号。但是如果仅仅因为某种狭隘的情绪，抱着偏见来对他的观点进行攻击，这种做法我觉得也是不值得倡议的。

我觉得我已经表达出了足够的耐心来解释，也没有一上来就对他们的动机表示质疑。如果你仍然觉得我的语气有问题，请便。

[落雨随枫]

顺便再提一句，虽然我觉得桑特这个帖子目的只是为了diss魔能爆战锁，但我确实不是他肚子里的蛔虫，也确实不知道他是不是顺便还想diss其他的东西。

如果有觉得自己被diss的，请和桑特刚正面。我本人只维护我觉得正确的观点，对其他事情保持中立态度。

[立直]

我自觉用的是陈述语气，不知道在您眼中脑补成了什么。

我也没有说“请您不要发言”，只是我认为，在桑特写了这个帖子以后，半夜三更的时间点，突然出现了两个发帖数量为1（也就是说为了回这个帖子特意去注册新账号）的人来发表反对意见是非常奇怪的一件事情。我在今天早上看到了某个群里有人认为桑特这个帖子的目的是特意针对、攻击他，所以不自觉做了一些联想。

您多虑了，前三个帖子的发言人都是我们北美DND群的，半夜三更是因为刚好是北美早上。发帖1是因为某群友看到这个话题很感兴趣，把链接发到群里分享，刚好我们上周日跑了个9级团，所以大家看完有些想分享的，平时不逛论坛的人也决定来说两句。你仔细看看会发现发帖数为1的朋友注册时间要早很多，只不过平时不发帖而已。顺便回帖里提到的“神圣武器Buff断了”，我就是那个牧师，我的锅，我的锅。

至于做足充足调查，我只能说低级团和高级团不是一个游戏。特别是不断有新人加入的情况下我们低级团跑的很多，这个帖子也没有限定是17-20级配队的思考，你说“请多进行一些高级团或者看看怪物手册，很多Boss免疫震慑，所以武僧控制不如法师”就一棒子打死，我不觉得这就代表你调查做的足。官模硬皮书也不是本本都20结团啊。平时用不到的资源，我们低级团玩家自然不会去花很多时间研究，做足调查之后唯一用处就是跑上论坛吹水么。

“你们这些卧底真有意思，老在（战力）天台见面”

[shenzhimo]

讲道理你那句“不了解游戏就谨慎发言”我这个路人看了都莫名不爽，火气真的挺不小。 删掉这句话你那段论述也不会少任何说服力，何必来这么一句呢

论坛上的人肯定游戏经验有多有少，我们萌新都谨慎发言，你跟桑特每天二人聊天你说好不好啊？这里好歹是讨论区，大佬论文发布区有个额外副板块啊

我自觉用的是陈述语气，不知道在您眼中脑补成了什么。

我也没有说“请您不要发言”，只是我认为，在桑特写了这个帖子以后，半夜三更的时间点，突然出现了两个发帖数量为1（也就是说为了回这个帖子特意去注册新账号）的人来发表反对意见是非常奇怪的一件事情。我在今天早上看到了某个群里有人认为桑特这个帖子的目的是特意针对、攻击他，所以不自觉做了一些联想。

我认为，在论坛这种公众场合，发言之前先做充足的调查是一种基本的礼貌。
桑特这篇帖子是否客观？他的观点是否包藏了他自己的一些私心？有没有可信度和说服力？这些都要打一个问号。但是如果仅仅因为某种狭隘的情绪，抱着偏见来对他的观点进行攻击，这种做法我觉得也是不值得倡议的。

我觉得我已经表达出了足够的耐心来解释，也没有一上来就对他们的动机表示质疑。如果你仍然觉得我的语气有问题，请便。

嘛，话说开就好了，我们俩是认识的，也在一起跑5e，玩的时间不算长，大概3个月而已，半夜发帖只是因为我们人在美国而已。也不是为了回帖子注册的帐号，这账号一个月前就注册了（这一个月也没几个新帖子啊）。你们两位的帖子质量都很高，也很有帮助，但是只是我们跑下来总是和理想有差距。我们玩的时候太多法系真的被切后排切的非常惨，但前排的时候也有倒坦事件发生，所以才会有这方面的疑问。也只是想再探讨些可能性罢了。再说了，就这里这么点流量，有什么好阴谋论的。这事就这么到此为止吧。

[落雨随枫]

既然你们是认识的，下次就不要一上来就“我一个路人……”好呗？带着立场就老老实实承认，充什么客观呢？

9级团和17级团的区别还真就没那么大，传奇豁免的怪物9级团是完全有可能出现的。我也没有完全否定武僧的价值，请仔细看我的第一篇回复，我认为桑特这个组队仅只适合dm非常凶残的情况，正常情况下圣诗就足以应付。如果你们认为自己的dm不是十分凶残，为什么又要和我来抬杠？

话说回来，说到北美面团，我又想起了一个十分有趣的人。我觉得缩头藏尾的也没啥意思，还有多少人都一起上呗？

[桑特]

双手菜刀和后排法系的生存力真的有什么决定性差距吗？

[立直]

既然你们是认识的，下次就不要一上来就“我一个路人……”好呗？带着立场就老老实实承认，充什么客观呢？

9级团和17级团的区别还真就没那么大，传奇豁免的怪物9级团是完全有可能出现的。我也没有完全否定武僧的价值，请仔细看我的第一篇回复，我认为桑特这个组队仅只适合dm非常凶残的情况，正常情况下圣诗就足以应付。如果你们认为自己的dm不是十分凶残，为什么又要和我来抬杠？

话说回来，说到北美面团，我又想起了一个十分有趣的人。我觉得缩头藏尾的也没啥意思，还有多少人都一起上呗？

可以可以，一起跑过团之后我的意见就没有客观价值了。一个QQ群的人一起出现就肯定是有预谋的。这么说也不知道这个论坛还有几个客观的人。

其实自始至终我对配队都没什么特别的想法（桑特大佬抱歉歪你的楼了），直到我看到你回复里那些“您”字感到很不爽才出来说几句。反正无论我们说什么你都觉得我们是一伙的，而无论你怎么说我也认为你的那几个”您“字里并不是完全没有火气的。这里的人大都热爱DND并在上面倾注了很多心血，虽然没有人敢自称完全了解了这个游戏，但这不代表可以随便给人扣“不了解游戏”的帽子，然后若无其事的来一句“反正我没有骂过您，所以想必我的火气是不大的”。还是那句话，你那段论述拿掉第一句有什么区别么。群友不群友的区别只在于如果是陌生人我可能不会像这样花时间（上班摸鱼）说这些话。

见鬼， 我们北美DND群攻占果园的计划这么快就暴露了，“The Shadow”大人肯定会狠狠踢我的屁股。不过不要太得意了，我只是四天王里最弱的一个！！