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TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: 月下赶巫妖 于 2021-07-09, 周五 11:13:51

主题: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 月下赶巫妖2021-07-09, 周五 11:13:51
初级combo:动用一下小脑瓜就能和队友打出来的配合
通用公式:按照这种配合来,绝大多数的团都能稳稳不出现重大伤亡的结团
化学反应:这也太离谱了!真的有dm会让你这么干吗?跑出来一次这种化学反应我能吹一年
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: ヰ世界鈴谷2021-07-09, 周五 14:06:31
【无端发问】举个栗子
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 鸽巫不坑不咕2021-07-09, 周五 15:09:45
【无端发问】举个粟子
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 啸天2021-07-09, 周五 15:14:19
【无端发问】举个粟子
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 月下赶巫妖2021-07-09, 周五 18:20:27
初级comboo:武僧,你去把他震慑了,我要开如潮把那个怪秒了!
通用公式:'这样,我们就能组成完美的阵容了''
化学反应:你居然用咒剑诅咒来加持荆棘丛生,还要变成风神翼龙套加速给他搓澡!
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 咸鱼一坨2021-07-09, 周五 23:34:53
初级comboo:武僧,你去把他震慑了,我要开如潮把那个怪秒了!
通用公式:'这样,我们就能组成完美的阵容了''
化学反应:你居然用咒剑诅咒来加持荆棘丛生,还要变成风神翼龙套加速给他搓澡!
荆棘丛生没法靠拖人反复打伤害吧,这算他自己的移动吗?
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: tth2021-07-10, 周六 11:07:34
所以超巨型的符文骑士擒抱boss以后,拖着boss在虹光法墙上来回摩擦是化学反应 :em032
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 白海2021-07-10, 周六 16:24:24
试分析:符文骑士自愿被幽影刃队友重击,然后石之符文弹给对面是否可行?如果可行,算哪个层级的combo? :em032
(昨天跑团遇见的,我们几个新人纠结了半天怎么解释这个事情,最后定为不允许弹队友伤害)
主题: Re: 【無端水】dnd中的combo的三段式分級
作者: 加爾堤2021-07-10, 周六 19:14:02
试分析:符文骑士自愿被幽影刃队友重击,然后石之符文弹给对面是否可行?如果可行,算哪个层级的combo? :em032
(昨天跑团遇见的,我们几个新人纠结了半天怎么解释这个事情,最后定为不允许弹队友伤害)

比起弹队友伤害,我更想知道是發生了什麼事情才會允許一個人自願被重擊。
正常的判法應該是允許彈隊友傷害但是不允許自願被重擊吧 :em006
主题: Re: 【無端水】dnd中的combo的三段式分級
作者: RabbitKnight2021-07-10, 周六 19:53:01
我想了想,5E的規則下最多跑出通用公式,也就是各路大老常說的優化最佳解,也例如前陣子有人提出過的暮光牧等等。

要跑出化學反應,這就很看團風、DM跟PL之間的默契、家規等等了。

舉個例子,我的PL們曾經有一次幫一座城市防守基斯人的進攻。其中一個龍裔詩人被殘血的紅龍抓上了天,我扮演紅龍非常邪惡但帥氣的說出了「現在,雜種,你要我鬆開手還是捏死你?」
而我親愛的PL使出了塔莎狂笑術(施法要求的動作只有說揮舞羽毛,他跟我確認過紅龍怎麼抓著他了),紅龍沒過,然後他一個帥氣的回應「這,就是我的答案。」然後兩龍從空中直接一路往下摔,一個完美且爭氣的掉落傷害讓紅龍摔死而詩人勉強存活。

這段子至今還在我們團內不斷流傳著。作為DM這是幾次我非常欣賞的『被PL打臉』經歷之一。
主题: Re: 【無端水】dnd中的combo的三段式分級
作者: RabbitKnight2021-07-10, 周六 19:58:45
試分析:符文騎士自願被幽影刃隊友重擊,然後石之符文彈給對面是否可行?如果可行,算哪個層級的combo? :em032
(昨天跑團遇見的,我們幾個新人糾結了半天怎麼解釋這個事情,最後定為不允許彈隊友傷害)

比起彈隊友傷害,我更想知道是發生了什麼事情才會允許一個人自願被重擊。
正常的判法應該是允許彈隊友傷害但是不允許自願被重擊吧 :em006

我也在想有自願被重擊的規則嗎? 不過又想想可能是DM之間的差異或我真的看漏了。
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 立直2021-07-10, 周六 22:31:01
弹队友的伤害符合规则,但目前没有规则支持自愿重击,甚至没有自愿命中。毕竟AC不只是能不能打到也包含了能不能破甲或者攻击到缝隙,所以就算站着不动队友也不一定能百分百造成伤害。

配合预言骰应该可行,但既然都有预言骰肯定直接用在敌人身上了。要不就是面对AC巨高的脆皮剑咏,让自方队友脱了护甲,至圣斩砍上去一口气来一次巨额伤害破专注。

主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 白海2021-07-10, 周六 22:48:53
是这样的,如果一个人自愿被打到,包括打到头、心脏、要害部位,那么这种情况算重击也很符合逻辑啊
再者,昏迷、 麻痹的时候被攻击算作自动重击,但是我想如果是队友的伤害,大家也不会直接按照规则判吧。直观想的话,敌人会趁此机会(生物无法行动)直接攻击生物的要害部位造成重击,但是如果是队友出于其他考虑进行攻击,他也可以选择攻击一些不那么重要的地方,即实际场景中攻击昏迷和麻痹的队友,不进行重击也是可以的
啰嗦了一阵,我的观点是,规则确定了一些事物,但是实际上发生什么都是靠人的想象,我们当初认为重击的场景是攻击要害部位,在自愿的情况下不是很自然吗。或者,只看规则的话,不会觉得一些东西很怪吗?重击是因为对面昏迷?麻痹?对面晕了我用同样的力道攻击手臂也是重击?但是对面醒着让我攻击手臂就不是?
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 白海2021-07-10, 周六 22:52:10
本质上就是在“什么是重击”上有了分歧。我当时想的是“攻击要害部位”,至于各位重击的定义我就不清楚了。至于规则说没说能否自愿重击,这个完全是另一回事,如果按照定义在某个场景下会重击,我也会如此判的
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 立直2021-07-10, 周六 23:00:32
队友头上放了一个苹果,会因为他是你的队友你就一定能一箭射中那个苹果吗?一个人体模型摆在面前不动,攻击者就一定能一剑刺中心脏吗?

这个逻辑的问题在于仅在支持自己论点的部分套入现实,进行攻击时却又成了百发百中的命中机器。

还有一种团建经常用到的活动是一个人背对一群伙伴从高处往下掉,其他人从下面接住。即使知道不会受伤,真做的时候很多人还是会因为恐惧身体蜷缩(没错,就是我了)。
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 白海2021-07-10, 周六 23:09:47
队友头上放了一个苹果,会因为他是你的队友你就一定能一箭射中那个苹果吗?一个人体模型摆在面前不动,攻击者就一定能一剑刺中心脏吗?

这个逻辑的问题在于仅在支持自己论点的部分套入现实,进行攻击时却又成了百发百中的命中机器。

还有一种团建经常用到的活动是一个人背对一群伙伴从高处往下掉,其他人从下面接住。即使知道不会受伤,真做的时候很多人还是会因为恐惧身体蜷缩(没错,就是我了)。
先回答:苹果的例子,不一定中;模型我认为对于一个熟练武器的近战人,是轻而易举的
例子中的trick在于,把不同难度的案例摆出来,然后同一化说“你瞧,射箭不一定中吧?那不一定重击吧”
是,射箭不一定重击,不过对于近战而言我感觉还是容易的(刽子手砍头会失误,但是命中脖子的几率比正常的重击率5%大多了)
那么,考虑到直接重击是无脑的粗暴判法,不同意也很正常,问题是,如何量化这种概率呢?即,如果对面自愿被命中,如何客观的增加攻击者的命中率和重击率?
顺便,这和规则里的昏迷和麻痹不一样吗?照上面的例子,为什么昏迷和麻痹就一定重击?
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 立直2021-07-10, 周六 23:11:14
我懂你的逻辑了,你只是漏看了规则。

所谓的“昏迷、 麻痹的时候被攻击算作自动重击”,规则里写的是“如果命中算暴击”,一个重甲铁罐头就算麻痹了敌人也可能叮叮铛铛半天白费力。

尤其是关于昏迷状态还写了仅限近战命中才暴击,毕竟射苹果比较难。
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 白海2021-07-10, 周六 23:13:53
我懂你的逻辑了,你只是漏看了规则。

所谓的“昏迷、 麻痹的时候被攻击算作自动重击”,规则里写的是“如果命中算暴击”,一个重甲铁罐头就算麻痹了敌人也可能叮叮铛铛半天白费力。

尤其是关于昏迷状态还写了仅限近战命中才暴击,毕竟射苹果比较难。
这些异常状态我的确云了,实际跑团中没遇到过,原来先命中再重击的(虽然我觉得也很imba了)
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 立直2021-07-10, 周六 23:21:50
顺便我也来贡献一个通用级别的Combo好了,车观赏用20级角色时脑补的。

3级刺客+17级塑能法,偷袭成功时开个9环灾厄之刃开魔力过载,每次命中固定144点伤害,最多能命中4次。

其实就是把“命中必暴击”的特性和“暴击三倍伤害”的法术结合起来,再把骰子取满。不过毕竟这是刺客而且20级才成型所以并没有那么实用。
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: Orestes2021-07-10, 周六 23:36:03
低等级战斗风格选盲斗然后配合云雾术/黑暗术能到通用级吗?
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 咸鱼一坨2021-07-11, 周日 10:52:06
低等级战斗风格选盲斗然后配合云雾术/黑暗术能到通用级吗?
说到这个让我想起幽影术带着盲斗战士和魔鬼视觉锁一起快乐摸黑的战斗 :em024
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 月下赶巫妖2021-07-11, 周日 13:38:41
低等级战斗风格选盲斗然后配合云雾术/黑暗术能到通用级吗?
介于盲视能力的稀缺,我觉得很接近了。特别是配上无尽烟壶
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: Pachacucus2021-07-12, 周一 02:57:02
所以超巨型的符文骑士擒抱boss以后,拖着boss在虹光法墙上来回摩擦是化学反应 :em032
花言巧语诗人心灵遥控也可以,不过就是这样不能对付超巨型。
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 盛名无虚2021-07-14, 周三 18:52:47
顺便我也来贡献一个通用级别的Combo好了,车观赏用20级角色时脑补的。

3级刺客+17级塑能法,偷袭成功时开个9环灾厄之刃开魔力过载,每次命中固定144点伤害,最多能命中4次。

其实就是把“命中必暴击”的特性和“暴击三倍伤害”的法术结合起来,再把骰子取满。不过毕竟这是刺客而且20级才成型所以并没有那么实用。
不愧是脑补的,因为哪一段都不通(
首先你可能打错了是突袭不是偷袭
然后9环的灾厄之刃他奶奶的根本就不能超限导能取满
最后灾厄之刃也他奶奶的不能一回合4打
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 立直2021-07-15, 周四 00:50:47
有道理,毕竟无论是刺客,塑能大招还是九环都是些很少实际出现的东西,脑补了一下没有考证真是惭愧。

不过总体概念没什么问题,法术换成吉姆飞弹就是了。同样也是命中必暴击和暴击额外伤害的Combo思路。不强求取满的话最早4级就能用。因为最终成型不要求9环甚至还有余地去拿个动作如潮,拼着反噬再来7发。

这次考据了一下,吉姆飞弹要求“ If the attack roll scores a critical, the missile does 5d4 force damage instead of the 4d4 force that you would normally get on a critical.”,没有限制必须手动Roll出20,刺客能力也写了“ In addition, any hit you score against a creature that is surprised is a critical hit.”,用词都是Score无误。

对敌人满伤,脸黑打到自己却还是1点伤害,可谓是宽于律己,严于律人的好榜样。
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: Alanryan2021-07-15, 周四 10:34:59
有道理,毕竟无论是刺客,塑能大招还是九环都是些很少实际出现的东西,脑补了一下没有考证真是惭愧。

不过总体概念没什么问题,法术换成吉姆飞弹就是了。同样也是命中必暴击和暴击额外伤害的Combo思路。不强求取满的话最早4级就能用。因为最终成型不要求9环甚至还有余地去拿个动作如潮,拼着反噬再来7发。

这次考据了一下,吉姆飞弹要求“ If the attack roll scores a critical, the missile does 5d4 force damage instead of the 4d4 force that you would normally get on a critical.”,没有限制必须手动Roll出20,刺客能力也写了“ In addition, any hit you score against a creature that is surprised is a critical hit.”,用词都是Score无误。

对敌人满伤,脸黑打到自己却还是1点伤害,可谓是宽于律己,严于律人的好榜样。
3刺客/14塑能师耗一个5环法术位开超限导能打140
17刺客拿+3手弩平a两下打78+15,每一下对方不过DC19的体质豁免就伤害翻倍,蹭个加速术哪怕对方不被突袭了都还能再补一下43
3刺客/1法师吉姆飞弹不出1打37.5
4刺客拿普通手弩平a两下打34
3刺客/1法师/2战士动作如潮吉姆飞弹不出1打75
6刺客+1手弩平a两下打43,高达22点差距!但如果蹭一个加速术,哪怕对方不被突袭了再补一下就可以打18点……
云直的这个组合真是强而有力,强而有力,科科
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 立直2021-07-15, 周四 10:57:10
这帖子讨论的是Combo的思路,木桩贴在隔壁呀。真要算伤害,在楼主那上千摩擦之下其他Combo都没有讨论价值了。

而且我为了简要的说明思路才没去叠Buff,真要拿17刺客和木桩榜常客的吉姆飞弹比,毕竟飞弹攻击次数摆在那里。奥术刺客(3刺客+14法)也不用蹭什么队友加速,战前一个超载魂灵衣总伤害就是252了。我之所以没去加这些就是为了凸显强化暴击和刺客的相性,毕竟魂衣的部分纯法师用的更顺手,跟刺客的能力没啥关系了。

两边都拿两个战士等级多个动作,纯刺客也就补个43,飞弹则可以再来一个140(反噬伤害会让魂衣断掉),对额外动作的利用程度也是不一样的。不过两次反噬下来累计有25D12的内伤也不能忽视,能不能活着拿到报酬要看这位贼的体质和脸。

总之吉姆飞弹本来就是个有搞笑性质的输出法术,吐槽一下打脸什么都都是常规操作,质疑其输出潜力就没什么必要吧。

我自己也是游荡爱好者,即便如此在塔莎环境下我都不把希望寄托于偷袭伤害了。


PS:我看到你后面又编辑了回帖加了很多什么3+1啊,6+1的对比。拿游荡者这个公认的伤害随等级稳定提升的职业来碰瓷一个以14级大招为卖点的Combo,只能说你开心就好。

3刺客/1法师/2战士动作如潮吉姆飞弹不出1打75
6刺客+1手弩平a两下打43,高达22点差距!但如果蹭一个加速术,哪怕对方不被突袭了再补一下就可以打18点……
云直的这个组合真是强而有力,强而有力,科科
讨论到后面我才反应过来,没人跟你讲6级的形态是这样的,就你在这自High。战士明明是极端情况在18和19才拿,成型前1级选游荡者拿两个技能专精做战斗外贡献,随后做个高贵的法爷直到15级不是美滋滋?足够多的功能性法术也可以保证有通用性,6级都能丢火球了,跟手弩比伤害潜力也是掉价。重生存的情况下可以2游荡者开局,虽然掉环但是早早就有了动作施法+附赠烟雾中躲藏的潜力,与盲视队友也能有一定合作。无论怎样刺客开局都不会是首选,等伤害基数足够大了再拿翻倍能力才能保证收益。
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 立直2021-07-15, 周四 11:26:43
顺便我再来亲自展示一下什么叫一针见血精准指出漏洞吧。

不用整那么多花里胡哨的,17级纯塑能法过载魂衣+过载9环吉姆飞弹,不暴击也有264,完结。
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 盛名无虚2021-07-15, 周四 11:27:25
这帖子讨论的是Combo的思路,木桩贴在隔壁呀。真要算伤害,在楼主那上千摩擦之下其他Combo都没有讨论价值了。

而且我为了简要的说明思路才没去叠Buff,真要拿17刺客和木桩榜常客的吉姆飞弹比,毕竟飞弹攻击次数摆在那里。奥术刺客(3刺客+14法)也不用蹭什么队友加速,战前一个超载魂灵衣总伤害就是252了。我之所以没去加这些就是为了凸显强化暴击和刺客的相性,毕竟魂衣的部分纯法师用的更顺手,跟刺客的能力没啥关系了。

两边都拿两个战士等级多个动作,纯刺客也就补个43,飞弹则可以再来一个140(反噬伤害会让魂衣断掉),对额外动作的利用程度也是不一样的。不过两次反噬下来累计有25D12的内伤也不能忽视,能不能活着拿到报酬要看这位贼的体质和脸。

总之吉姆飞弹本来就是个有搞笑性质的输出法术,吐槽一下打脸什么都都是常规操作,质疑其输出潜力就没什么必要吧。

我自己也是游荡爱好者,即便如此在塔莎环境下我都不把希望寄托于偷袭伤害了。


PS:我看到你后面又编辑了回帖加了很多什么3+1啊,6+1的对比。拿游荡者这个公认的伤害随等级稳定提升的职业来碰瓷一个以14级大招为卖点的Combo,只能说你开心就好。
combo思路,对,但是为什么这个combo这么烂(
而且也一点都不通用吧……
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 立直2021-07-15, 周四 11:33:38
combo思路,对,但是为什么这个combo这么烂(
而且也一点都不通用吧……

那你去问楼主嘛,他就给了三种分级。而且所谓的化学反应也不是字面意义上化学腐蚀敌人,通用级别的Combo不通用不也是理所当然的吗(

好歹也是用了两种子职能力而且能打出几百伤害的,甚至还能打自己上百的伤害,再降一级跟“武僧震慑让队友打”放一起也不太合适吧。
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: dark9856202021-07-15, 周四 12:18:22
我認為上面幾位都沒注意到的是,3刺客/14塑能法的重點是突襲超導鋼風斬,而這個跟17等刺客直接戳的差距就是,這樣用可以一口氣最多斬5個人,5個人都是穩穩的140不多不少,然後由於你是個14等的法師所以你可以擬像自己,直接兩倍變280。
那邊說超導9環吉姆飛彈的人是不是忘記超導最多只能超導到5環。
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 立直2021-07-15, 周四 12:20:02
我认为上面几位都没注意到的是,3刺客/14塑能法的重点是突袭超导钢风斩,而这个跟17等刺客直接戳的差距就是,这样用可以一口气最多斩5个人,5个人都是稳稳的140不多不少,然后由于你是个14等的法师所以你可以拟像自己,直接两倍变280。
那边说超导9环吉姆飞弹的人是不是忘记超导最多只能超导到5环。

噗,老毛病又犯了,最开头过载灾厄之刃的也是我,感谢指正。钢风斩确实是好主意,范围法术堆伤害总是有天然优势,而恰好钢风斩又是以攻击的形式造成伤害,可以联动刺客的能力。

6D10过载暴击应该是每人120的伤害,同样跟上面一样可以再配合魂衣给每个人额外16点伤害,也有拼着自爆再斩一圈的潜力。跑了八辈子低级团的我压根没想过打拟像的主意,集思广益(毫无疑问大部分功劳都是楼上的)果然是潜力无穷。

关于魂衣与钢风斩,“消失并攻击”这个描述挺模糊的,RAW来说的话判成砍30尺外的敌人不吃加成也说的过去,因为拿着5尺触及的武器所以按画风算瞬移了5次到5尺内攻击并触发魂衣也说得过去,看DM。
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 咸鱼一坨2021-07-15, 周四 19:38:23
怎么感觉这贴的主题逐渐跑偏了 :em013 我觉得既然是combo,还是多强调多pc完成的奇妙组合而不是我这个构筑有多强吧 :em032
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 立直2021-07-15, 周四 23:54:14
怎么感觉这贴的主题逐渐跑偏了 :em013 我觉得既然是combo,还是多强调多pc完成的奇妙组合而不是我这个构筑有多强吧 :em032
倒并没有限制多PC,毕竟作为本贴标杆楼主放出来的摩擦Combo原本也是个单人套路,也不是什么有通用性或者较真伤害的东西,这贴应该是个整活大会的画风才对。
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 咸鱼一坨2021-07-16, 周五 09:40:19
怎么感觉这贴的主题逐渐跑偏了 :em013 我觉得既然是combo,还是多强调多pc完成的奇妙组合而不是我这个构筑有多强吧 :em032
倒并没有限制多PC,毕竟作为本贴标杆楼主放出来的摩擦Combo原本也是个单人套路,也不是什么有通用性或者较真伤害的东西,这贴应该是个整活大会的画风才对。
那么就不要用有多强来作为评判标准,而是用有多骚来评判吧 :em024
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: makooyoo2021-07-16, 周五 09:53:39
COMBO:半人马战士(骑兵)+变种人圣武士(或其他坦系近战骑手)

半人马升到3级后可以标记敌人,骑手点出骑乘战斗后,可以强迫打半人马的敌人攻击骑手触发标记,敌人攻击骰承受劣势,且下回合半人马可以进行附赠优势一打+额外伤害
敌人打其他队友或骑手也要承受劣势

对于比半人马小的敌人,骑手自带近战优势(不够大可以考虑给半人马变巨术)

因半人马同时吃人及怪物控制推荐用圣武士撑豁免

半人马相当于拥有反射闪避

半人马优先专长:哨兵(敌人撤离也引发机会攻击,机会攻击敌人移速0,且攻击非你对象时可以用反应多一打,骑手不能点哨兵)

攻击类buff给半人马,防御buff给骑手

3级1打1附赠,4级1打1附赠1反应,5级2打1附赠1反应
如果能毛到加速的话5打,一人普攻控场,砍翻全场不是梦想
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: HOWAREYOU2021-07-16, 周五 10:10:04
COMBO:半人马战士(骑兵)+变种人圣武士(或其他坦系近战骑手)

半人马升到3级后可以标记敌人,骑手点出骑乘战斗后,可以强迫打半人马的敌人攻击骑手触发标记,敌人攻击骰承受劣势,且下回合半人马可以进行附赠优势一打+额外伤害
敌人打其他队友或骑手也要承受劣势

对于比半人马小的敌人,骑手自带近战优势(不够大可以考虑给半人马变巨术)

因半人马同时吃人及怪物控制推荐用圣武士撑豁免

半人马相当于拥有反射闪避

半人马优先专长:哨兵(敌人撤离也引发机会攻击,机会攻击敌人移速0,且攻击非你对象时可以用反应多一打,骑手不能点哨兵)

攻击类buff给半人马,防御buff给骑手

3级1打1附赠,4级1打1附赠1反应,5级2打1附赠1反应
如果能毛到加速的话5打,一人普攻控场,砍翻全场不是梦想
莫名有战棋游戏的既视感 :em032
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 立直2021-07-16, 周五 10:49:46
因半人马同时吃人及怪物控制推荐用圣武士撑豁免
这个好像是UA的,转正之后半人马属于妖精种族了

除了骑兵以外,半人马也可以考虑选择先祖野蛮人。两种选择各有特色,骑兵攻防能力都更好,可以穿重甲,也有附赠攻击。不过有几个职业能力实质上被浪费掉了,比如骑马相关的能力作为被骑的一方用不到,10级坚守战线的能力跟哨兵专长部分重合却又无法完全替代。

先祖蛮AC会低一点不过耐打,骑手就算被攻击到也有抗性,6级后还能进一步保护骑手。5级快速移动多提供10尺移动力。既然敌人的攻击会被骑手转移也可以放心使用鲁莽攻击给自己优势。2级的险境感知可以拿敏捷豁免优势,与骑手的骑乘战斗专长能形成搭配。

狂暴提供的力量检定优势也能作为不错的保险,骑手可以转移攻击但没法转移推撞,敌人消耗一次攻击次数去绊马并成功的话,骑手并没有办法阻止,只能选择自动落马或者跟坐骑一起进入倒地状态。
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 咸鱼一坨2021-07-16, 周五 14:52:03
因半人马同时吃人及怪物控制推荐用圣武士撑豁免
这个好像是UA的,转正之后半人马属于妖精种族了

除了骑兵以外,半人马也可以考虑选择先祖野蛮人。两种选择各有特色,骑兵攻防能力都更好,可以穿重甲,也有附赠攻击。不过有几个职业能力实质上被浪费掉了,比如骑马相关的能力作为被骑的一方用不到,10级坚守战线的能力跟哨兵专长部分重合却又无法完全替代。

先祖蛮AC会低一点不过耐打,骑手就算被攻击到也有抗性,6级后还能进一步保护骑手。5级快速移动多提供10尺移动力。既然敌人的攻击会被骑手转移也可以放心使用鲁莽攻击给自己优势。2级的险境感知可以拿敏捷豁免优势,与骑手的骑乘战斗专长能形成搭配。

狂暴提供的力量检定优势也能作为不错的保险,骑手可以转移攻击但没法转移推撞,敌人消耗一次攻击次数去绊马并成功的话,骑手并没有办法阻止,只能选择自动落马或者跟坐骑一起进入倒地状态。

那骑手选择骑兵子职不就好了 :em020 两个劣势还能互相掩护,骑兵后期的能力和哨兵有点类似 :em020正好做上面吃优势打输出
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: makooyoo2021-07-16, 周五 15:14:00
先祖是对于回合内击中的第一个目标标记,而骑兵是对近战击中的敌人标记

也就是说先祖只能拉一个,骑兵几打就可以拉几个

对手站位不够密集问题可以通过队友控场,比如骑手兼职拿个闪电牵引或是棘鞭术

骑兵10级并不是完全浪费,而是封锁对手在威胁范围内移动的可能性,威胁范围内移动、撤离都会被机会攻击,相当于定身,敌方近战要切后排可能要传送了

先祖1次抗力、6级精魂2d6~4d6,对单敌人纯伤害有其独到之处,但我认为多控几个敌人,让他们攻击骰劣势,预防骑手被特效打下人马才能让这个套路维持整场

以圣武士为例
全板AC18,盾2,虔诚2,防御风格1
3级时23防取劣势,没双18+基本打不中了(大約2%),如果要防重击建议让牧师给骑手一个联结守护

人马骑兵11级之后是可以考虑兼职的,圣魂术双贴加速、虔诚、变巨都行,场上最难被断专注的就是这个不能被单体打又有精通反射(战士专长多甚至可以点个敏捷豁免熟练)的人马,野蛮人狂暴就没法专注
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: makooyoo2021-07-16, 周五 15:24:14
那骑手选择骑兵子职不就好了 :em020 两个劣势还能互相掩护,骑兵后期的能力和哨兵有点类似 :em020正好做上面吃优势打输出

人马不能吸骑手的攻击,同一目标只能有一个标记,所以必定是人马标记,骑手挨打,骑手给标记只会让敌人打骑手时无劣势
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 咸鱼一坨2021-07-16, 周五 15:33:28
那骑手选择骑兵子职不就好了 :em020 两个劣势还能互相掩护,骑兵后期的能力和哨兵有点类似 :em020正好做上面吃优势打输出

人马不能吸骑手的攻击,同一目标只能有一个标记,所以必定是人马标记,骑手挨打,骑手给标记只会让敌人打骑手时无劣势
同一目标只能有一个标记这个描述是骑兵子职那里的吧,先祖守卫的能力里没提到标记啊,我认为这只是表示多个骑兵不能同时标记一个敌人吧
毕竟像熊蛮大招这种能力也是一样,没有提到不兼容的情况
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: makooyoo2021-07-16, 周五 15:54:09
骑手骑兵,人马蛮子的话就是敌方集火骑兵时,只有一人劣势啊

挡伤害强但被特效攻击打下马就伤了
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 立直2021-07-16, 周五 16:06:02
先祖是对于回合内击中的第一个目标标记,而骑兵是对近战击中的敌人标记

也就是说先祖只能拉一个,骑兵几打就可以拉几个

对手站位不够密集问题可以通过队友控场,比如骑手兼职拿个闪电牵引或是棘鞭术

骑兵10级并不是完全浪费,而是封锁对手在威胁范围内移动的可能性,威胁范围内移动、撤离都会被机会攻击,相当于定身,敌方近战要切后排可能要传送了

先祖1次抗力、6级精魂2d6~4d6,对单敌人纯伤害有其独到之处,但我认为多控几个敌人,让他们攻击骰劣势,预防骑手被特效打下人马才能让这个套路维持整场

以圣武士为例
全板AC18,盾2,虔诚2,防御风格1
3级时23防取劣势,没双18+基本打不中了(大约2%),如果要防重击建议让牧师给骑手一个联结守护

人马骑兵11级之后是可以考虑兼职的,圣魂术双贴加速、虔诚、变巨都行,场上最难被断专注的就是这个不能被单体打又有精通反射(战士专长多甚至可以点个敏捷豁免熟练)的人马,野蛮人狂暴就没法专注
没毛病,一对多的话骑兵确实可以控住更多。

不过如果是以一对多为前提,由于骑手不能点哨兵所以最多只能定住一个,其余的该切后排还是切后排。不兼职的话倒是可以期待一下18级大招拿多个反应,不过对敌人来说也就是大家相约准备动作一起跑的事。
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 立直2021-07-17, 周六 03:57:05
奥术刺客2.0轻量化版本

+最早成型所需的总等级降低了3级
+配合本贴主旨,增加了Combo的骚度
+从构筑层面增加了突袭成功率
+大大提升了作业安全性
+获得了更加帅气的名字 - “图穷匕见,一步五杀”,最终可以演变成“一步十杀”

-伤害类型从力场变成了闪电,被更多类型的生物所抵抗/免疫
-需要用到DM不一定会开放的拉尼卡公会法术资源
-放弃了拟像这种理论上能堆高好几倍伤害的操作

刺客3+风暴牧师2+书士会9,5环拿钢风斩,另一个法术拿拉尼卡古鲁公会扩表的湮灭波,内含雷鸣伤害可选。

觉醒魔典  Awakened Spellbook
2级书士会特性
通过特别准备的墨水和书士会所传承的咒语,你唤醒了法术书中具有智能的奥法存在。
当你持握法术时,它将为你提供以下增益:
你可以将本书用作施展法师法术的法器。
当你消耗法术位施展一个法师法术时,你可以将它的伤害类型替换为你法术书内另一个法术的伤害类型:你的法术书用魔法改变了此次施法所用的奥法公式。后一个法术的等级必须与你花费的法术位等级相同。
当你用仪式施法施展一个法术时,你可以使用法术的正常施法时间,而不用额外增加10分钟。你必须完成一次长休才能再次使用此增益。
如有必要,你可以在一次短休时用你的法师之笔,在空白书本或是你与之同调的魔法法术书上画下奥术魔印。短休结束时,你原本法术书内的意识将会带着旧书它所记载的所有法术转移到新书之中、将其变为你的法术书。如果旧书依旧在某处存在,它上面所记载的所有法术将消失。

神识显现  Manifest Mind
6级书士会特性
你能将你觉醒法术书中的意识召唤出来。当你持有该法术书时,你可以以一个附赠动作令书中的意识显现为一个微型的灵体物件,使其悬浮于距离你60尺以内且未被占据的、由你选择的空间中。这一灵体意识是无形的,不会占据其空间,并会在其周围半径10尺范围内发出微光光照。它看上去如同一本灵体卷宗、一摞文字、或是一位历史中的学者(由你选择)。
显现时,该灵体意识能够听音视物,并具有60尺的黑暗视觉。它能用心灵感应将它所看见和听到的信息分享给你(无需动作)。
每当你在自己的回合内施放法师法术时,你可以使用灵体意识的感官、如同身处它所在的空间一样释放该法术。你能使用该能力的次数等于你的熟练价值,完成一次长休后,你将重获所有消耗掉的使用次数。
以一个附赠动作,你可以令灵体意识飘浮到其周围30尺内、你或它可见且未被占据的空间。灵体意识可以穿过生物但不能穿过物件。
若遇到以下情况之一,灵体意识的显现将会停止:与你的距离超过300尺,成为解除魔法的目标,觉醒魔法书被摧毁,你死亡时,或是你以一个附赠动作将其驱散。
召唤过灵体意识后,你必须完成一次长休、或是消耗一枚任意环位的法术位,才能再次召唤。

这里额外强调一下“可以穿过生物但不能穿过物件”的部分,所以卷宗是可以被放在托盘上献给别人而不需要手动移动来假装它被装在托盘上。

~卡拉图某小国宫殿内~
“启禀陛下,那名自称来自咕噜部落的异邦来客说是要献上这卷拉尼卡风土志,助我上朝开疆扩土。这卷宗散发流光异彩,必是祥瑞之物啊”
“嗯,不会有诈吧?莫要忘了先帝的教训”
“臣已经按陛下吩咐详细搜索,这卷宗薄如蝉翼(摸不到),绝没有内藏兵器,毒药等物。臣也令那名异人在大殿百步外跪着,不准他直视大殿,纵是那刺客金坷再世也无计可施”
“爱卿有心了,几位将军,与朕一观此物”
大殿之外,无名术者凭空结印,千里御剑,隔空运式。随即,快剑如湍,瞬光交迸,杀劲四发,奏判生死。(实际上就是5环钢风斩转雷鸣伤害取满)
玉案之前,哀鸿不绝,若是苍天有眼,也该垂泪。
“放~肆!”刹时,却见人皇躯体悚然再生,竟是伤之不死!(可能是用了模拟再生术的皇家至宝)
紧张紧张紧张,无名术者能否安然脱身,幽深宫阙内又潜藏何种秘密,欲知一连串精彩后续...(后面这几句应用闽南话朗读)

至于后续发展没去计算太多,想要动如如潮两次施法都取满要把牧师点到6级不一定划算,因为这个套路可以取满高环飞弹所以继续投入法师等级也不错。总之就是图个乐。
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 咸鱼一坨2021-07-17, 周六 09:38:40
奥术刺客2.0轻量化版本

+最早成型所需的总等级降低了3级
+配合本贴主旨,增加了Combo的骚度
+从构筑层面增加了突袭成功率
+大大提升了作业安全性
+获得了更加帅气的名字 - “图穷匕见,一步五杀”,最终可以演变成“一步十杀”

-伤害类型从力场变成了闪电,被更多类型的生物所抵抗/免疫
-需要用到DM不一定会开放的拉尼卡公会法术资源
-放弃了拟像这种理论上能堆高好几倍伤害的操作

刺客3+风暴牧师2+书士会9,5环拿钢风斩,另一个法术拿拉尼卡古鲁公会扩表的湮灭波,内含雷鸣伤害可选。

觉醒魔典  Awakened Spellbook
2级书士会特性
通过特别准备的墨水和书士会所传承的咒语,你唤醒了法术书中具有智能的奥法存在。
当你持握法术时,它将为你提供以下增益:
你可以将本书用作施展法师法术的法器。
当你消耗法术位施展一个法师法术时,你可以将它的伤害类型替换为你法术书内另一个法术的伤害类型:你的法术书用魔法改变了此次施法所用的奥法公式。后一个法术的等级必须与你花费的法术位等级相同。
当你用仪式施法施展一个法术时,你可以使用法术的正常施法时间,而不用额外增加10分钟。你必须完成一次长休才能再次使用此增益。
如有必要,你可以在一次短休时用你的法师之笔,在空白书本或是你与之同调的魔法法术书上画下奥术魔印。短休结束时,你原本法术书内的意识将会带着旧书它所记载的所有法术转移到新书之中、将其变为你的法术书。如果旧书依旧在某处存在,它上面所记载的所有法术将消失。

神识显现  Manifest Mind
6级书士会特性
你能将你觉醒法术书中的意识召唤出来。当你持有该法术书时,你可以以一个附赠动作令书中的意识显现为一个微型的灵体物件,使其悬浮于距离你60尺以内且未被占据的、由你选择的空间中。这一灵体意识是无形的,不会占据其空间,并会在其周围半径10尺范围内发出微光光照。它看上去如同一本灵体卷宗、一摞文字、或是一位历史中的学者(由你选择)。
显现时,该灵体意识能够听音视物,并具有60尺的黑暗视觉。它能用心灵感应将它所看见和听到的信息分享给你(无需动作)。
每当你在自己的回合内施放法师法术时,你可以使用灵体意识的感官、如同身处它所在的空间一样释放该法术。你能使用该能力的次数等于你的熟练价值,完成一次长休后,你将重获所有消耗掉的使用次数。
以一个附赠动作,你可以令灵体意识飘浮到其周围30尺内、你或它可见且未被占据的空间。灵体意识可以穿过生物但不能穿过物件。
若遇到以下情况之一,灵体意识的显现将会停止:与你的距离超过300尺,成为解除魔法的目标,觉醒魔法书被摧毁,你死亡时,或是你以一个附赠动作将其驱散。
召唤过灵体意识后,你必须完成一次长休、或是消耗一枚任意环位的法术位,才能再次召唤。

这里额外强调一下“可以穿过生物但不能穿过物件”的部分,所以卷宗是可以被放在托盘上献给别人而不需要手动移动来假装它被装在托盘上。

~卡拉图某小国宫殿内~
“启禀陛下,那名自称来自咕噜部落的异邦来客说是要献上这卷拉尼卡风土志,助我上朝开疆扩土。这卷宗散发流光异彩,必是祥瑞之物啊”
“嗯,不会有诈吧?莫要忘了先帝的教训”
“臣已经按陛下吩咐详细搜索,这卷宗薄如蝉翼(摸不到),绝没有内藏兵器,毒药等物。臣也令那名异人在大殿百步外跪着,不准他直视大殿,纵是那刺客金坷再世也无计可施”
“爱卿有心了,几位将军,与朕一观此物”
大殿之外,无名术者凭空结印,千里御剑,隔空运式。随即,快剑如湍,瞬光交迸,杀劲四发,奏判生死。(实际上就是5环钢风斩转雷鸣伤害取满)
玉案之前,哀鸿不绝,若是苍天有眼,也该垂泪。
“放~肆!”刹时,却见人皇躯体悚然再生,竟是伤之不死!(可能是用了模拟再生术的皇家至宝)
紧张紧张紧张,无名术者能否安然脱身,幽深宫阙内又潜藏何种秘密,欲知一连串精彩后续...(后面这几句应用闽南话朗读)

至于后续发展没去计算太多,想要动如如潮两次施法都取满要把牧师点到6级不一定划算,因为这个套路可以取满高环飞弹所以继续投入法师等级也不错。总之就是图个乐。
拉尼卡工会是真的不容易开,除非本身就是拉尼卡团
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 肉冻云雀舌2021-07-17, 周六 11:39:47
“龙纹种族+拉尼卡背景”
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: ヰ世界鈴谷2021-07-17, 周六 12:19:31
我还以为这化学反应,指的是-要么是有趣,要么是有用,要么两者兼备
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: Alanryan2021-07-17, 周六 12:23:40
古鲁公会的书士会法师,真是震撼人心

法师
近乎每个公会都有法师。而值得注意的例外包括了古鲁部族,拉铎司宗派和瑟雷尼亚盟会,因他们都建立在对古道和强者的献身之上。

主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 立直2021-07-17, 周六 12:40:06
展销会上的样品当然是要尽量打磨的精致点,真正投产的时候加两级上连锁闪电就是了,就这还比某人的17级刺客少1级成型呢,也不用担心只能刺杀一两个人然后被周围守卫砍成肉泥
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: Alanryan2021-07-17, 周六 12:46:15
展销会上的样品当然是要尽量打磨的精致点,真正投产的时候加两级上连锁闪电就是了,就这还比某人的17级刺客少1级成型呢
我之所以提纯职刺客,因为纯职游荡者是个众所周知在吹水环境中没什么战力的东西,而你一开始提出的那些组合消耗一堆资源才跟纯职刺客平a相差无几
这就是为什么我一开始没说法师魂衣飞弹:用强势职业+塔莎书著名伤害爆炸资源+偏门的公司书去碾压你太没羞辱性了(还需要突袭前提前上1分钟buff这种不太可能发生的前提……实在荒谬),还是phb核心弱势职业比较容易显示出你的组合的弱鸡
看到你费尽千辛万苦搞出古鲁书士会这种畸形玩意儿来试图打赢纯职刺客并为此沾沾自喜,令我十分愉悦
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 立直2021-07-17, 周六 12:49:44
展销会上的样品当然是要尽量打磨的精致点,真正投产的时候加两级上连锁闪电就是了,就这还比某人的17级刺客少1级成型呢
我之所以提纯职刺客,因为纯职游荡者是个众所周知在吹水环境中没什么战力的东西,而你一开始提出的那些组合消耗一堆资源才跟纯职刺客平a相差无几
看到你费尽千辛万苦搞出古鲁书士会这种畸形玩意儿来试图打赢纯职刺客并为此沾沾自喜,令我十分愉悦
相 差 无 几,真的笑了。最初的搭配本质上是法爷带了个刺客插件,在有AOE有力墙有拟像的基础上能很好的利用突袭机会。

拿个刺客碰瓷,还没碰过,转头又捏造了个不存在的低级Build对空气输出,这小丑姿态也是让我很愉悦。

在一个聊思路的帖子里带头斤斤计较算伤害也是有够KY,优化区出门左转谢谢。
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: Alanryan2021-07-17, 周六 12:53:10
展销会上的样品当然是要尽量打磨的精致点,真正投产的时候加两级上连锁闪电就是了,就这还比某人的17级刺客少1级成型呢
我之所以提纯职刺客,因为纯职游荡者是个众所周知在吹水环境中没什么战力的东西,而你一开始提出的那些组合消耗一堆资源才跟纯职刺客平a相差无几
看到你费尽千辛万苦搞出古鲁书士会这种畸形玩意儿来试图打赢纯职刺客并为此沾沾自喜,令我十分愉悦
相 差 无 几,真的笑了。最初的搭配本质上是法爷带了个刺客插件,在有AOE有力墙有拟像的基础上能很好的利用突袭机会。

在一个聊思路的帖子里带头斤斤计较算伤害也是有够KY,优化区出门左转谢谢
拿个刺客碰瓷,还没碰过,转头又捏造了个不存在的低级Build对空气输出,这小丑姿态也是让我很愉悦
“不存在的低级build”
你是说的你的古鲁书士会法师吗?确实低级,其体现的智力程度堪比咕噜力莫减去鲁瑞再减去杂尔
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 立直2021-07-17, 周六 12:55:48
展销会上的样品当然是要尽量打磨的精致点,真正投产的时候加两级上连锁闪电就是了,就这还比某人的17级刺客少1级成型呢
我之所以提纯职刺客,因为纯职游荡者是个众所周知在吹水环境中没什么战力的东西,而你一开始提出的那些组合消耗一堆资源才跟纯职刺客平a相差无几
看到你费尽千辛万苦搞出古鲁书士会这种畸形玩意儿来试图打赢纯职刺客并为此沾沾自喜,令我十分愉悦
相 差 无 几,真的笑了。最初的搭配本质上是法爷带了个刺客插件,在有AOE有力墙有拟像的基础上能很好的利用突袭机会。

在一个聊思路的帖子里带头斤斤计较算伤害也是有够KY,优化区出门左转谢谢
拿个刺客碰瓷,还没碰过,转头又捏造了个不存在的低级Build对空气输出,这小丑姿态也是让我很愉悦
“不存在的低级build”
你是说的你的古鲁书士会法师吗?确实低级,其体现的智力程度堪比咕噜力莫减去鲁瑞再减去杂尔

哎哟,自己干的傻事这么快就忘了,都不敢承认是吧,也就这点本事了。

楼主德鲁伊8级才变翼龙,也没见人拿7级德鲁伊说事这么脑残。



况且古鲁这事我其实还真不怎么羞愧,拉尼卡的资源和设定确实不熟,我是去5E Tools按照筛选条件选择了闪电伤害,5环法术,在其中找到了不需要兼职就能拿到5环法术的手段就放上去了。虽然因为公会设定的原因没用上,但也熟悉了检索资源的应用,涨了知识,况且也没有因为用不上就导致整个思路作废。

说实话如果没有楼里另一位朋友的回帖也就没有第二版的完善,同样是评论,有的人能够运用知识提出更有建设性的建议,有的却只会抓别人知识盲区的马脚揪着不放,只能说高下立判啊,高下立判
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 盛名无虚2021-07-17, 周六 15:24:29
引用
免责声明:本人不对任何对号入座的后续反应负责,但是会乐于观察他们的反应
料事如神,是诸葛后人?还是先天神算?
好,我要当理中客
首先,立直的第一个贴的玩意是真的烂(抱头蹲防
引用
在一个聊思路的帖子里带头斤斤计较算伤害也是有够KY
兄啊一个伤害类型的build里花那么多资源出个不如原刺客这种事真没啥光荣的
然后我要推出一个combo!
首先我们需要一个德鲁伊,变形成微型野兽!
然后我们需要一个诗人,德鲁伊或者游侠,对变形的德鲁伊使用动物信使!
然后队伍里就少了一个德鲁伊了! :em014
“欸,欸,嗷,别打了,别打,啊”#抱头逃跑
主题: Re: 【無端水】dnd中的combo的三段式分級
作者: RabbitKnight2021-07-17, 周六 15:43:57
引用
免責聲明:本人不對任何對號入座的後續反應負責,但是會樂於觀察他們的反應
料事如神,是諸葛後人?還是先天神算?
好,我要當理中客
首先,立直的第一個貼的玩意是真的爛(抱頭蹲防
引用
在一個聊思路的帖子裡帶頭斤斤計較算傷害也是有夠KY
兄啊一個傷害類型的build里花那麼多資源出個不如原刺客這種事真沒啥光榮的
然後我要推出一個combo!
首先我們需要一個德魯伊,變形成微型野獸!
然後我們需要一個詩人,德魯伊或者遊俠,對變形的德魯伊使用動物信使!
然後隊伍里就少了一個德魯伊了! :em014
“欸,欸,嗷,別打了,別打,啊”#抱頭逃跑

你這倒讓我想到了,首先路上抓個小動物,然後啟蒙他,之後回頭對著隊伍裡面那個智八人說『瞧,一隻兔子都比你聰明。』......(拖走)
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: Alanryan2021-07-17, 周六 16:29:13
展销会上的样品当然是要尽量打磨的精致点,真正投产的时候加两级上连锁闪电就是了,就这还比某人的17级刺客少1级成型呢
我之所以提纯职刺客,因为纯职游荡者是个众所周知在吹水环境中没什么战力的东西,而你一开始提出的那些组合消耗一堆资源才跟纯职刺客平a相差无几
看到你费尽千辛万苦搞出古鲁书士会这种畸形玩意儿来试图打赢纯职刺客并为此沾沾自喜,令我十分愉悦
相 差 无 几,真的笑了。最初的搭配本质上是法爷带了个刺客插件,在有AOE有力墙有拟像的基础上能很好的利用突袭机会。

在一个聊思路的帖子里带头斤斤计较算伤害也是有够KY,优化区出门左转谢谢
拿个刺客碰瓷,还没碰过,转头又捏造了个不存在的低级Build对空气输出,这小丑姿态也是让我很愉悦
“不存在的低级build”
你是说的你的古鲁书士会法师吗?确实低级,其体现的智力程度堪比咕噜力莫减去鲁瑞再减去杂尔

哎哟,自己干的傻事这么快就忘了,都不敢承认是吧,也就这点本事了。

楼主德鲁伊8级才变翼龙,也没见人拿7级德鲁伊说事这么脑残。



况且古鲁这事我其实还真不怎么羞愧,拉尼卡的资源和设定确实不熟,我是去5E Tools按照筛选条件选择了闪电伤害,5环法术,在其中找到了不需要兼职就能拿到5环法术的手段就放上去了。虽然因为公会设定的原因没用上,但也熟悉了检索资源的应用,涨了知识,况且也没有因为用不上就导致整个思路作废。

说实话如果没有楼里另一位朋友的回帖也就没有第二版的完善,同样是评论,有的人能够运用知识提出更有建设性的建议,有的却只会抓别人知识盲区的马脚揪着不放,只能说高下立判啊,高下立判
你是说你不知道风神翼龙是巨型的那次吗?那次你是很丢脸,但似乎跟这次你更丢脸没啥关系?
你确实不羞愧,毕竟要论恬不知耻你绝对是一等一的
还比17级刺客早1级成型,我说17级刺客是因为你第一个build是17级,一个纯职游荡者有什么成型不成型的,别搞笑了……
还嫌别人算伤害,你第一个build(不算黑剑的第一个,算黑剑你这次丢的脸更多)就只为了跑一个月面团不一定能碰到一次的突袭多几点伤害放弃了一个8环一个9环一次属性提升,然后你说谈思路别谈伤害?
你高兴就好
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 立直2021-07-17, 周六 17:51:23
知识量不足闹乌龙没啥好说的,学到了新知识也算博大家一笑,总是要比缺少口德要好。

百分百实用的构筑差不多都被吃透了,讨论区里这种楼就是标新立异去追求某个方面的突出,论实用性面团里又有多少机会让德鲁伊见识到翼龙?带着优化区的标准来这里指手画脚真是可笑。

我发现我打你脸打的还是轻了,就算昨天你无理取闹我也还是没去斤斤计较把全部伤害潜力算进去,让你在那得瑟什么“刺客只是比这个低一点点”,“只是多几点伤害”。魂衣的伤害忘记也要暴击,17级不拿动作如潮可以做到(32+20)*7+5智力调整=369,算上刺客17级大招全生效也有三位数差距,“几点伤害”可真是很有说服力。而横向对比纯粹的塑能学派法师,这个学派的主旨就是用法术造成更多伤害,但大招5环的限制导致14级后继续拿高环法术也无法与职业能力进一步搭配,所以才有了另辟蹊径让5环法术打出暴击伤害的思路。

值不值放弃拿许愿?当然不值。但在这里拿这个说事就好像跑去东京奥运会跟运动健儿说“你跑那么快有啥用啊,还不如学学写代码更能提升GDP”。又没说全民脱产去练跑步,跑团次次搞偷袭,彻头彻尾的憨憨言论。

深究实用性的话,包括法师在内很多职业20大招乏善可陈也是公认的事实,仅兼职3级刺客甚至不会影响拿9环的潜力,不想掉环也可以选择在18,19,20获取游荡者等级。低环法术多备点卷,相比一个20级满级的塑能法肯定也算不上是完全的下位替代。
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 月下赶巫妖2021-07-17, 周六 19:27:37
引用
免责声明:本人不对任何对号入座的后续反应负责,但是会乐于观察他们的反应
料事如神,是诸葛后人?还是先天神算?
好,我要当理中客
首先,立直的第一个贴的玩意是真的烂(抱头蹲防
引用
在一个聊思路的帖子里带头斤斤计较算伤害也是有够KY
兄啊一个伤害类型的build里花那么多资源出个不如原刺客这种事真没啥光荣的
然后我要推出一个combo!
首先我们需要一个德鲁伊,变形成微型野兽!
然后我们需要一个诗人,德鲁伊或者游侠,对变形的德鲁伊使用动物信使!
然后队伍里就少了一个德鲁伊了! :em014
“欸,欸,嗷,别打了,别打,啊”#抱头逃跑
哈哈哈这个动物信使太好笑了
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: Alanryan2021-07-17, 周六 22:10:14
知识量不足闹乌龙没啥好说的,学到了新知识也算博大家一笑,总是要比缺少口德要好。

百分百实用的构筑差不多都被吃透了,讨论区里这种楼就是标新立异去追求某个方面的突出,论实用性面团里又有多少机会让德鲁伊见识到翼龙?带着优化区的标准来这里指手画脚真是可笑。

我发现我打你脸打的还是轻了,就算昨天你无理取闹我也还是没去斤斤计较把全部伤害潜力算进去,让你在那得瑟什么“刺客只是比这个低一点点”,“只是多几点伤害”。魂衣的伤害忘记也要暴击,17级不拿动作如潮可以做到(32+20)*7+5智力调整=369,算上刺客17级大招全生效也有三位数差距,“几点伤害”可真是很有说服力。而横向对比纯粹的塑能学派法师,这个学派的主旨就是用法术造成更多伤害,但大招5环的限制导致14级后继续拿高环法术也无法与职业能力进一步搭配,所以才有了另辟蹊径让5环法术打出暴击伤害的思路。

值不值放弃拿许愿?当然不值。但在这里拿这个说事就好像跑去东京奥运会跟运动健儿说“你跑那么快有啥用啊,还不如学学写代码更能提升GDP”。又没说全民脱产去练跑步,跑团次次搞偷袭,彻头彻尾的憨憨言论。

深究实用性的话,包括法师在内很多职业20大招乏善可陈也是公认的事实,仅兼职3级刺客甚至不会影响拿9环的潜力,不想掉环也可以选择在18,19,20获取游荡者等级。低环法术多备点卷,相比一个20级满级的塑能法肯定也算不上是完全的下位替代。
哦,恭喜你!您能在T4的突袭中开魂衣这种“附赠施展”“只对自己生效”“持续1分钟”“10尺距离生效”的VS法术,使用两次超限导能和两发五环,终于大胜了+3手弩平a的纯职刺客!你对一个在行动前你可以动完整两个回合的目标,打出了惊人的伤害,为此升3个大半辈子都不会有用的空等级、在17级时抛弃8环9环真是明智之举!
然而等等,如果刺客也多消耗一点资源,多为了这半辈子也不会遇到的一刻来优化一点呢?

友情提示:以下build没啥战力(当然,可以当作一个普通的游荡者来正常进行游戏),准确的说根本不是什么build;有无数方法可以进一步优化这个人物但我觉得现在这样比较有羞辱性;虽然打出这种套路的可能性比云直的高那么一点点(毕竟突袭吃加速只需要有一个比自己先攻更高的队友甚至魔宠帮自己灌一瓶加速药水或者启动一下储法戒指,或者后动的角色启动一下先祖之剑、开个指挥官突袭啥的也是一样的,而突袭吃魂衣……),但这么堆仍然非常浪费且毫无必要

17级刺客吃加速拿挂了神圣武器的炎舌和储法戒指储放逐斩,附赠放逐斩加速动作砍出打164,准备动作轰雷剑打136,总计300,比你这个少69;对方无论哪一下DC19的体质豁免(不算魔法不吃魔法抗力)败了都比你这个伤害高了;而如果对方都没败?那恭喜,你在用了两次超限导能并且神奇的突袭开魂衣后比这个垃圾多打了69点……
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 立直2021-07-17, 周六 22:37:04
历史真是惊人相似,犹记得最初一贴也是这个走势,通过拿队友的加速术透支伤害潜力来试图扯平,但此时已经失去了更进一步的可能。即使全然不靠队友,法师再来2战士1法师就可以在只超载魂衣的状况下打出19发(32+12.5)外加10点,这3级给刺客却不知道还能做到什么。

准备动作的轰雷剑能不能抢到突袭伤害也要问问敌人的先攻呢。
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: Alanryan2021-07-17, 周六 22:49:23
历史真是惊人相似,犹记得最初一贴也是这个走势,通过拿队友的加速术透支伤害潜力来试图扯平,但此时已经失去了更进一步的可能。即使全然不靠队友,法师再来2战士1法师就可以在只超载魂衣的状况下打出19发(32+12.5)外加10点,这3级给刺客却不知道还能做到什么。

准备动作的轰雷剑能不能抢到突袭伤害也要问问敌人的先攻呢。
没错,你在20级这个等级凭借着带着魂衣进突袭完全碾压了纯职刺客!
希望这说出去能为你赢得人们的赞许
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: Nithfirith2021-07-17, 周六 23:05:31
引用
初级combo:动用一下小脑瓜就能和队友打出来的配合
通用公式:按照这种配合来,绝大多数的团都能稳稳不出现重大伤亡的结团
化学反应:这也太离谱了!真的有dm会让你这么干吗?跑出来一次这种化学反应我能吹一年
围观了两天了,我现在就是好家伙,我直接好家伙
既然是在讲「combo」,其实也没有必要假设「solo」,比如我相信一般情况下队友的加速术也不会留着生小加速术的



回到正题,我感觉我尝试过几次给人一种化学反应感觉的配合,可真要回忆又想不起来是什么时候的事情了 :em006
但或许还是要建立在默契的前提上,和志同道合(又称同样喜欢整活)的朋友玩出有趣配合的几率高很多
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 立直2021-07-17, 周六 23:18:47
当然是没必要Solo,所以一边算上队友动作一起也都没比过的话,另一边加上队友总不可能会是负伤害。

而且楼主所谓的化学反应还真说不上在强调队友,看过木桩贴就知道这主题本质上是个致敬那个摩擦德鲁伊Build,反倒是Solo比较符合中心思想。
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: Alanryan2021-07-17, 周六 23:27:16
当然是没必要Solo,所以一边算上队友动作一起也都没比过的话,另一边加上队友总不可能会是负伤害。

而且楼主所谓的化学反应还真说不上在强调队友,看过木桩贴就知道这主题本质上是个致敬那个摩擦德鲁伊Build,反倒是Solo比较符合中心思想。
靠队友/魔宠/花钱雇仆人虽然效率低,终归在需要的时候还有可能靠上
您在t4级别的战斗中带着魂衣进突袭恐怕只能靠dm放水了(而且这种情况下贼也可以自己喝加速药水,不用靠队友,比你施法还隐蔽点)
一场dm放水的战斗,真的需要又兼刺客又兼战士又开导能又如潮的来打赢吗?
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 立直2021-07-18, 周日 00:21:36
瞧,又在重复你自己之前的观点。高效实战套路请转优化区,来这种整活贴里降维打击也不嫌丢人。

而且法师自己也不是没有魔宠挂高隐,也有魔法灵光,回避侦测这些,和纯刺客比隐蔽胜负未可知。至于如何接近T4敌人,上完Buff触发次元门如何?上面算的这些都只是用了三个法术位,法师本身的底子也还摆在那里呢。
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 白戈2021-07-18, 周日 00:44:46
 :em006我每天都震撼于“为什么这都能吵起来”
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 咸鱼一坨2021-07-18, 周日 09:06:58
引用
免责声明:本人不对任何对号入座的后续反应负责,但是会乐于观察他们的反应
料事如神,是诸葛后人?还是先天神算?
好,我要当理中客
首先,立直的第一个贴的玩意是真的烂(抱头蹲防
引用
在一个聊思路的帖子里带头斤斤计较算伤害也是有够KY
兄啊一个伤害类型的build里花那么多资源出个不如原刺客这种事真没啥光荣的
然后我要推出一个combo!
首先我们需要一个德鲁伊,变形成微型野兽!
然后我们需要一个诗人,德鲁伊或者游侠,对变形的德鲁伊使用动物信使!
然后队伍里就少了一个德鲁伊了! :em014
“欸,欸,嗷,别打了,别打,啊”#抱头逃跑
哈哈哈这个动物信使太好笑了
让我想起来那个把敌人变形成微型野兽再动物信使直接给他送进牢房的套路了 :em021高效快捷,一键入狱
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: Alanryan2021-07-18, 周日 09:55:01
瞧,又在重复你自己之前的观点。高效实战套路请转优化区,来这种整活贴里降维打击也不嫌丢人。

而且法师自己也不是没有魔宠挂高隐,也有魔法灵光,回避侦测这些,和纯刺客比隐蔽胜负未可知。至于如何接近T4敌人,上完Buff触发次元门如何?上面算的这些都只是用了三个法术位,法师本身的底子也还摆在那里呢。
您都能用触发任意门来突袭了,那您确实也没有队友可依靠了,dm也确实得挺爱你的
您做了个T4成型、19级终于碾压纯职刺客的比纯职刺客还依赖突袭的伤害型build,然后又不想算伤害又不想打实战,这整活儿挺好
希望您多整点这种活,给果园大家乐呵乐呵
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 立直2021-07-18, 周日 12:11:47
说楼主在地上立了根长木板,邀请众人一起来交流交流造木板的心得。众人便也带来几条长木板。
好巧不巧,一个杠精不请自来,愣是拿了个木桶过来说“嘿,你们这木板都不行,还不如我这木桶高”
一人粗略一比,不禁诧异“这哪能啊?”架不住杠精一再要求,就比了一比,木桶的高度跟木板比着实是有些差距。
“你,你们等着!”过了一会,好嘛,这杠精又拿了两三个桶叠在一起,总算是比木板要高了。木板的主人把插进土里一截的部分往上提了提,木板又高了一倍,对杠精道“您也可以往上提提,甭客气”却不见杠精有余力再拔高了。
末了,杠精恼羞成怒“你,你们这东西装不了水,木桶的容量是由最短的木板决定的”
这一句可把大家逗乐了,“大伙本就是冲着木板来玩的,您又是哪尊大佛,还能帮大伙决定聊什么?”
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: Alanryan2021-07-18, 周日 23:01:03
说楼主在地上立了根长木板,邀请众人一起来交流交流造木板的心得。众人便也带来几条长木板。
好巧不巧,一个杠精不请自来,愣是拿了个木桶过来说“嘿,你们这木板都不行,还不如我这木桶高”
一人粗略一比,不禁诧异“这哪能啊?”架不住杠精一再要求,就比了一比,木桶的高度跟木板比着实是有些差距。
“你,你们等着!”过了一会,好嘛,这杠精又拿了两三个桶叠在一起,总算是比木板要高了。木板的主人把插进土里一截的部分往上提了提,木板又高了一倍,对杠精道“您也可以往上提提,甭客气”却不见杠精有余力再拔高了。
末了,杠精恼羞成怒“你,你们这东西装不了水,木桶的容量是由最短的木板决定的”
这一句可把大家逗乐了,“大伙本就是冲着木板来玩的,您又是哪尊大佛,还能帮大伙决定聊什么?”

这大家是谁呢
感觉好像只有你一个呢
和想象出的朋友一起玩的小孩子真可怜……
而且你那根木板,咳咳
谁会想让你跟桶比啊,你那破木板竖起来就是个盘子高度……
更可悲的是它根本竖不起来
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 立直2021-07-18, 周日 23:29:42
又不是我开的楼,眼中看不见楼主的存在说我是自己玩也是眼瞎到一定程度了。反倒是抬杠的行为自始至终就你一个,真是可悲。

可怜啊,我倒是也想再在这帖子里看到更多骚操作,讨论区里都是人才比我更能整活的大有人在,可有人硬生生把数据优化那套带了进来,臭不可闻,其他人可不就退避三舍了么。

说到底问题就是你没搞懂这楼的主旨,要不这样,您给大家伙从各方面夸夸楼主的翼龙水桶有多好,在人家楼里撒了这么半天野也算弥补一下罪过,还能侧面达到你贬低其他人的崇高目的,一举两得呢。
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: Orestes2021-07-19, 周一 12:13:32
说起来前期符文骑士变大后推倒敌人造优能算combo吗?要是先攻顺序可以似乎也能凑合,虽然不如直接靠狼蛮/盲斗+黑暗术等等,不过要求低
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 立直2021-07-19, 周一 13:01:40
说起来前期符文骑士变大后推倒敌人造优能算combo吗?要是先攻顺序可以似乎也能凑合,虽然不如直接靠狼蛮/盲斗+黑暗术等等,不过要求低

推倒确实是比较朴实的造优方式,配合团队可以做出很多Combo。

比如为了延长优势,防止敌人站起来,可以接一个擒抱,0速度的敌人是无法站起来的。5级符文战就可以带着优势一气呵成做完这些,万一骰子拉垮还有用动作如潮弥补的空间。如果有和邪术士队友,用一个脆弱诅咒还能让敌人力量检定劣势,此消彼长之下可以把一个高威胁单位按在地上。
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 月下赶巫妖2021-07-19, 周一 13:42:04
说起来前期符文骑士变大后推倒敌人造优能算combo吗?要是先攻顺序可以似乎也能凑合,虽然不如直接靠狼蛮/盲斗+黑暗术等等,不过要求低
这就是一个初级combo啦
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: Alanryan2021-07-19, 周一 14:23:30
我发现这个立直规则稀烂build不通背景无知扮演无能逻辑混乱行为巨婴,但在找挡箭牌这一点上确实有不凡之处,谁说什么他都拿“楼主的翼龙搓澡”来给自己挡刀,问题是咒剑诅咒+荆棘丛生+翼龙擒抱既不依赖罕见情况(突袭,还他妈是带着1分钟附赠buff突袭)也不需要T4成型,也可以和队友配合打出,而且虽然咒剑德鲁伊这个兼职组合比较诡异但好歹不是古鲁书士会,实在不成抛掉咒剑部分也可以成立,所以……
你这么急着认楼主当爹,人家收你这个不争气儿子吗?
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 立直2021-07-19, 周一 15:18:49
哇,你的思维有够狭隘的,举一反三都不会。

作为范例的Build几级就只能聊几级,应用场景是直接战斗就必须全聊直接战斗?我怎么瞅着更像是你认楼主当皇帝,自己这个太监假传圣旨呢?不同的套路都有不同的闪光点,您这八股政策可兴不了国啊
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: Alanryan2021-07-20, 周二 09:22:10
哇,你的思维有够狭隘的,举一反三都不会。

作为范例的Build几级就只能聊几级,应用场景是直接战斗就必须全聊直接战斗?我怎么瞅着更像是你认楼主当皇帝,自己这个太监假传圣旨呢?不同的套路都有不同的闪光点,您这八股政策可兴不了国啊
那你的闪光点在哪,是给不太会/不太想优化的纯职弱势职业玩家自信吗?
这么一说还真是功德无量,功德无量
话说你三番五次拿翼龙搓衣板说事,被我指出跟你那破玩意没有相似之处你就又打滚耍赖曲解为我要完全按着翼龙搓衣板的等级和应用环境来,我觉得你这个脸皮厚度已经足够应对一切了,不用再认爹找挡箭牌了,你找谁当挡箭牌也没你自己的脸皮厚
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 立直2021-07-20, 周二 13:37:54
你可真是瞎到一定程度了,相似之处就是这两个套路都有整活的成分,而不去刻意追求什么优化和实用性。反驳的方法我上面都帮你想好了,你要是能按之前的标准夸上一番,证明翼龙实用可靠在优化区也有一席之地,自然就做实是我会错意发错了东西。结果呢?避而不谈,这是哪门子“指出没有相似性”?哦,突袭需要DM的爱,但随随便便车个卡就能见过翼龙。翼龙见不见得到我不清楚,双标狗我是见到一只,叫的挺凶也不知道CR有多少。

就你一个人在这一会这个不行一会那个不行,也不看看根本没人理你,皇帝不急太监急。如果顺应范例风格水帖叫做找挡箭牌,那事事跟人反着来才是正常的水帖方式么,搁这大禹治水呢?

而且你每次拿突袭说事根本就是在打自己的脸,一开始算伤害的时候捧着突袭当成宝,恨不得17级刺客能力百分百发动。后面发现比不过了又转而吹纯刺客比施法者更容易突袭成功,自取其辱。到最后可好了,开始全盘否定突袭套路的实用性,好个始乱终弃啊。我的立场可自始至终就没变过,从一开始我就只是在整活,既没吹这是个化学反应级别的精明Combo也没吹什么百试百灵,就只是在特定情况下能有发挥。想不到就这你还来杠,在特定情况下杠不过又来攻击立题,发起疯来冲着自己最初的立场一起开炮,可真是大义灭亲。怪不得三过家门而不入,都炸没了自然也没有回去的意义。
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: Alanryan2021-07-20, 周二 23:34:06
你可真是瞎到一定程度了,相似之处就是这两个套路都有整活的成分,而不去刻意追求什么优化和实用性。反驳的方法我上面都帮你想好了,你要是能按之前的标准夸上一番,证明翼龙实用可靠在优化区也有一席之地,自然就做实是我会错意发错了东西。结果呢?避而不谈,这是哪门子“指出没有相似性”?哦,突袭需要DM的爱,但随随便便车个卡就能见过翼龙。翼龙见不见得到我不清楚,双标狗我是见到一只,叫的挺凶也不知道CR有多少。

就你一个人在这一会这个不行一会那个不行,也不看看根本没人理你,皇帝不急太监急。如果顺应范例风格水帖叫做找挡箭牌,那事事跟人反着来才是正常的水帖方式么,搁这大禹治水呢?

而且你每次拿突袭说事根本就是在打自己的脸,一开始算伤害的时候捧着突袭当成宝,恨不得17级刺客能力百分百发动。后面发现比不过了又转而吹纯刺客比施法者更容易突袭成功,自取其辱。到最后可好了,开始全盘否定突袭套路的实用性,好个始乱终弃啊。我的立场可自始至终就没变过,从一开始我就只是在整活,既没吹这是个化学反应级别的精明Combo也没吹什么百试百灵,就只是在特定情况下能有发挥。想不到就这你还来杠,在特定情况下杠不过又来攻击立题,发起疯来冲着自己最初的立场一起开炮,可真是大义灭亲。怪不得三过家门而不入,都炸没了自然也没有回去的意义。
谁吹突袭当宝了?你自己整个build基于突袭,还说别人突袭当宝?还是说你希望我拿一个【没有在突袭中的刺客】跟你个【在突袭中还提前上好了1分钟附赠施法的buff的刺客/法师】做对比?你如果真的那么希望……倒也可以,人总可以提出自己的希望的,不过你的脸皮厚度,会不会把你那孱弱无力的小细脖子压断啊?
谁吹刺客比施法者更容易突袭成功了?说你逻辑混乱你果然逻辑混乱,我指出的分明是t4突袭【就不容易成功】,以及【突袭中吃可以由队友给的buff比吃只能自己给自己的buff容易】而已;而你一个【T4成型完全依赖突袭还必须自己给自己上1分钟buff的build】在这样环境下自然是垃圾而已
拿翼龙说事觉得施法者都没见过翼龙才说明你这个人完全缺乏理解力。所谓的翼龙搓衣板核心就是spike growth的位移造成伤害不像一般墙类法术那样限定每回合一次+长距离位移+飞行生物擒抱规避伤及自己而已,翼龙是个噱头,可以替换成许多东西,没见过翼龙还没见过巨鹰?或者魔能爆推10尺钝击大师左右挪也可以积少成多不少伤害;而即使限定一定要翼龙,德鲁伊见过翼龙恐怕也比你t4没9环的垃圾build整天突袭容易多了。而你那个破build,刨去突袭还有什么?3个死等级?
还整天说没人理我,你能认识到自己不是人这也算有点自知之明;不过我只指出你一个人是傻逼,为什么需要其他人“理我”?倒是理你的人确实多一些,不止一个人指出你思路傻逼规则不通背景无知,真是可喜可贺,可喜可贺
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 立直2021-07-21, 周三 00:29:37
体型够大速度够快的只有翼龙哦,你再找个别的出来看看?换成其他套路可就没有原版那么极致的数据了。

哦,杠别人的时候就非要伤害比刺客高才行,换你自己的时候“积累不少伤害”就可以接受了,对自己要求还真是宽松呢。

有两个人吐槽我就是“不止一人”,有人提供钢风斩的点子就是没人理我,做实了双标狗的身份真是恭喜你。给你法表里也加个法术,叫杠疯斩吧。
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: Alanryan2021-07-21, 周三 10:18:03
体型够大速度够快的只有翼龙哦,你再找个别的出来看看?换成其他套路可就没有原版那么极致的数据了。

哦,杠别人的时候就非要伤害比刺客高才行,换你自己的时候“积累不少伤害”就可以接受了,对自己要求还真是宽松呢。

有两个人吐槽我就是“不止一人”,有人提供钢风斩的点子就是没人理我,做实了双标狗的身份真是恭喜你。给你法表里也加个法术,叫杠疯斩吧。

build的接受度取决于代价、环境限定和效果,你的代价是3个平时的死等级+环境限定突袭,当然效果要求要高;翼龙搓衣板要堆极限伤害的话代价是兼1级咒剑+环境限定对方体型不大运动/体操不高,这就已经比你要求低很多了(而达成的伤害可比你高太多了);而如果只是“累积一定伤害”,那代价只需要一个2环法术记忆,环境限定只需要有个大概40尺见方的腾挪空间而已,不过你那个小脑袋瓜,大概是想不明白比1+1=2更难的题了,让你理解付出和收益的比率问题恐怕是太难为你了
适合搬运的载体也多了去了,有的速度快可以堆极限伤害,有的力量大擒抱检定高负重强,你可能不知道,但即使不兼职咒剑,变巨蟒确保搬运成功,也可以搭配加速和大步奔行堆出210的轮伤;如果兼职1级咒剑就可以再多熟练调整*42点,你知道达成这一切需要几级吗?
6级(加1级咒剑的话7级),外加一个有加速的盟友
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: 立直2021-07-21, 周三 12:23:51
死等级倒也不至于,附赠躲藏在开盾和吸收元素的基础上也提供了额外一种保命手段,而1级带来的技能专精也能提高突袭成功率,另一个专精还可以拿来降低被擒抱的成功率。

变巨蟒确保搬运成功,可真是我孤陋寡闻了。如果你是想说攻击自带的擒抱效果,一个不能保证命中的攻击何来确保成功?或许活用盲视能在烟雾环境中造成优势,但同样在烟雾环境中附赠躲藏保命何尝不是法师在突袭结束后与残余敌人周旋的一种手段呢?大部分AOE并不需要视觉也能施展,因此不必刻意拿盲视法师也可以仅凭借听觉游走于战场,打带跑施法。

然后不知为何盟友的话题又被搬出来了,这盟友上Buff也好干别的也好,既然在动作经济下消耗了一个动作,比较对象是不是应该为单个法师输出的两倍呢?

付出与收益的比率难以量化,你从头到尾扮演着一个裁决者的角色,什么收益值得什么收益不值全凭你说了算,很难令人苟同。何况我从头到尾也没有叫板要超过翼龙,收益比率不如那是楼主活整得好,本是喜是一件到你手里偏偏就成了抨击他人的武器。

最后再贴个SA供参考,变出来的巨蟒攻击是+6,包括4力量调整2熟练,这个2熟练即使到了T4德鲁伊本身+6了还是算作+2。类似的再往上有个螃蟹是+7。所以在高等级可能还是直接擒抱上限更高。直接擒抱的话最好还有专精来提高上限,但咒剑和德鲁伊本身不提供所以要专长或兼职(欢迎来兼职游荡者)。这些杂七杂八多少也对收益比率有影响,我反正如你所说智商欠费算不出个大概,想必也就是从100分降到了99分,还是比我这只有5分的烂活厉害多了。
https://www.sageadvice.eu/wildshape-with-proficiency/
主题: Re: 【无端水】dnd中的combo的三段式分级
作者: Alanryan2021-07-22, 周四 09:30:07
你能认识到自己的烂活真的很烂算一个进步,值得鼓励