作者 主题: 当法师给你拍buff的时候,你可要小心了  (阅读 21590 次)

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Re: 当法师给你拍buff的时候,你可要小心了
« 回帖 #70 于: 2014-10-21, 周二 21:21:06 »
你作为一个程序员难道至今没看出你逻辑上的问题?
引用
固定能力必须对全部情况或者至少是大多数情况有用,否则就是彻底的悲剧;而法术这种容易更改的能力只要在少数情况下很强就行,因为总有适合该情况的法术,特别是随着扩展越出越多。
你的结论有一个重大的前提,就是你能按情况使用合适的法术
谁允许这么做的?
你知道你接下来会面对什么?还是你有机会在面对什么之后从容离开,休息准备充分之后回来,你之前面对的东西还毫无变化?

当然不是也不该100%很好,那么多套路加起来有一半适合的情况就行了

麻烦你自己先做一张50%情况下适用的法师卡贴出来,然后再讨论好么。先不论用PVP的标准来衡量法师是否有用,这个想法到底对不对。即使是PVP的情况下,比如你准备了一整套克制战士的法术配备+装备,你能保证你接下来PK的时候每次都遇到战士?或者说50%的机会能遇到战士?

按照你的理论,战士能力在80%的情况下占优,在面对随机对手的时候,战士的胜率就应该在80%左右。
而法师只有1%的情况下能占优,在面对随机对手的时候,如果不调整战术,那么胜率就只有1%,如果每次调整战术,胜率连1%都没有。

你居然说这样的法师比战士强?
1.施法者不是只能同时准备一个套路
2.是不是三版过强的法师把很多DM都训练成了《明日边缘》的主角?看施法者准备什么法术就针对放怪?

几个点:
1)关于100-1个以及N-1个套路的问题,如果法师保留自己的可扩展法术列表,同时有3R warlock的施法机制,good,他能随意准备着100个或N个套路。
但法师不是,所以即便他的资源能提前准备1、2个套路,甚至2、3个套路,即便不只像你说的每个只在1%情况有效,而是每个在10%情况有效,那就意味着在70%甚至80%的情况下,法师还是法孙。这还是不考虑方案有效情况互相重合。

用你的话来说,"施法者不是只能同时准备一个套路",但施法者每天最多也就准备个2、3个套路。问题根源在法师可以换法术,但不是【随时能换】。

2)某人似乎认为法师可以探索->逃跑->对症准备法术->回来继续,
呵呵,这是无冬、山口山刷副本打多了么?
对方的智力是3么,知道有人要渗透,不加强防卫?
1%可能是说过了,不过5%应该差不多,很多套路不行以至于已经被预淘汰了。
有一种抱怨说解离的伤害不如平砍,问题是9环会用来放解离吗?
比如说17级法师有1个8环2个9环,8环算是遭遇威能档次了
如果17级战士只能完整伤害一天出2刀,伤害减一部分再每天只能出N刀的话,那个才算同一水平线比较
最强的九环怎么看也不是输出类能力吧……
5环火球就明显比20级战系平砍/邪术师戏法强了

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Re: 当法师给你拍buff的时候,你可要小心了
« 回帖 #71 于: 2014-10-21, 周二 21:23:05 »
你作为一个程序员难道至今没看出你逻辑上的问题?
引用
固定能力必须对全部情况或者至少是大多数情况有用,否则就是彻底的悲剧;而法术这种容易更改的能力只要在少数情况下很强就行,因为总有适合该情况的法术,特别是随着扩展越出越多。
你的结论有一个重大的前提,就是你能按情况使用合适的法术
谁允许这么做的?
你知道你接下来会面对什么?还是你有机会在面对什么之后从容离开,休息准备充分之后回来,你之前面对的东西还毫无变化?

当然不是也不该100%很好,那么多套路加起来有一半适合的情况就行了

麻烦你自己先做一张50%情况下适用的法师卡贴出来,然后再讨论好么。先不论用PVP的标准来衡量法师是否有用,这个想法到底对不对。即使是PVP的情况下,比如你准备了一整套克制战士的法术配备+装备,你能保证你接下来PK的时候每次都遇到战士?或者说50%的机会能遇到战士?

按照你的理论,战士能力在80%的情况下占优,在面对随机对手的时候,战士的胜率就应该在80%左右。
而法师只有1%的情况下能占优,在面对随机对手的时候,如果不调整战术,那么胜率就只有1%,如果每次调整战术,胜率连1%都没有。

你居然说这样的法师比战士强?
1.施法者不是只能同时准备一个套路
2.是不是三版过强的法师把很多DM都训练成了《明日边缘》的主角?看施法者准备什么法术就针对放怪?

几个点:
1)关于100-1个以及N-1个套路的问题,如果法师保留自己的可扩展法术列表,同时有3R warlock的施法机制,good,他能随意准备着100个或N个套路。
但法师不是,所以即便他的资源能提前准备1、2个套路,甚至2、3个套路,即便不只像你说的每个只在1%情况有效,而是每个在10%情况有效,那就意味着在70%甚至80%的情况下,法师还是法孙。这还是不考虑方案有效情况互相重合。

用你的话来说,"施法者不是只能同时准备一个套路",但施法者每天最多也就准备个2、3个套路。问题根源在法师可以换法术,但不是【随时能换】。

2)某人似乎认为法师可以探索->逃跑->对症准备法术->回来继续,
呵呵,这是无冬、山口山刷副本打多了么?
对方的智力是3么,知道有人要渗透,不加强防卫?
其实很明显,某人典型的PC游戏思路,没有跑团的概念,觉得还吐槽别人是明日边缘主角。。。。。就这种所谓法师有10%几率赢所以法师和战士差不多强这么神奇的观点,它自己就是最当自己是明日边缘主角的,实际跑团里你后面一天后面一小时后面一分钟遇到啥遭遇,往往是不可预测的。
哦,此人还有所谓拼动作理论,号称法师一动作放个法术,战士一刀砍下来破掉法术再掉点血,它就认为法师成功的用法术和战士交换了动作不是劣势!还号称法师高级后法术位很多!多到可以和战士这么交换动作!然后摸脸又说法师可以准备100种套路。。。。。。转进如风,嘴炮无敌,影妈当时房间都开好了就是不肯打一场、、、、、、、233
是的,绝大多数法术应该只能和战系交换动作,法术位是一种比较充裕的资源。

强烈要求官方改规则把战系每天砍人的次数变成15次!因为一个职业前三高环数法术位加起来不到10个的职业的法术位可以被称为比较充裕!那样的话,每天砍15次攻击肯定是已经极度究极天下无敌的充裕了!

攻击动作每天20次,和随意基本没区别了
于是每天1个九环2个八环3个七环4个六环5个五环这样的和每天15个九环没有区别喽?
难道以一换一拼动作的理念难到不是,每天只能满伤害满AB砍X次,半伤害半AB砍X次这样嘛?
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Re: 当法师给你拍buff的时候,你可要小心了
« 回帖 #72 于: 2014-10-21, 周二 21:30:15 »
于是每天1个九环2个八环3个七环4个六环5个五环这样的和每天15个九环没有区别喽?
难道以一换一拼动作的理念难到不是,每天只能满伤害满AB砍X次,半伤害半AB砍X次这样嘛?

放八环难道不比战系攻击动作强很多?我已经说了5环火球就比战锁戏法/战系攻击动作强了。
就交换动作而言,如果8环法术能稳定1换2动作明显是有问题的,以法术位+1动作交换1动作作为设计基准是合理的。
况且,主动交换动作本身就是一种控制能力。
至于法术位+1动作交换1动作+制造伤害说的是飞行术,飞行术有功能法术的特点,并不是只能在战斗中被打断。

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Re: 当法师给你拍buff的时候,你可要小心了
« 回帖 #73 于: 2014-10-21, 周二 21:31:02 »
5环火球就明显比20级战系平砍/邪术师戏法强了


。。。。。
10d6的火球比4D10+4倍的魅力加值强。。。。。。。还不说射程优势啥的
我觉得整个世界画风都不一样了
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Re: 当法师给你拍buff的时候,你可要小心了
« 回帖 #74 于: 2014-10-21, 周二 21:33:23 »
以法术位+1动作交换1动作作为设计基准是合理的。
那么我们换一个角度来说,反过来说,如果战士呢?
如果法师施法不消耗法术位只需要动作,而战士砍人需要掉HP。

于是HP+1动作交换1动作作为设计基准是合理的?
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Re: 当法师给你拍buff的时候,你可要小心了
« 回帖 #75 于: 2014-10-21, 周二 21:35:23 »
20战士不是18d6+135么...
20战锁不是8d10+8d6+40,瞬便击飞80英尺么...

10d6的fb就算乘个3倍都没人家高吧...
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Re: 当法师给你拍buff的时候,你可要小心了
« 回帖 #76 于: 2014-10-21, 周二 21:36:12 »
5环火球就明显比20级战系平砍/邪术师戏法强了


。。。。。
10d6的火球比4D10+4倍的魅力加值强。。。。。。。还不说射程优势啥的
我觉得整个世界画风都不一样了
4d10+20=42,10d6+5=40
伤害略低,但火球打豁免魔能爆打AC
魔能爆射程是火球的两倍,但火球的范围是魔能爆的2*2=4倍,还有塑形效果。

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Re: 当法师给你拍buff的时候,你可要小心了
« 回帖 #77 于: 2014-10-21, 周二 21:37:24 »
以法术位+1动作交换1动作作为设计基准是合理的。
那么我们换一个角度来说,反过来说,如果战士呢?
如果法师施法不消耗法术位只需要动作,而战士砍人需要掉HP。

于是HP+1动作交换1动作作为设计基准是合理的?

如果砍人有你想象到的所有效果,包括能主动交换动作,法术只有起点法术系统的话,确实是合理的。

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Re: 当法师给你拍buff的时候,你可要小心了
« 回帖 #78 于: 2014-10-21, 周二 21:43:27 »
没有玩过DND的路过举手,那些法术只有法师可以放么......
2C2D最高7L,我果然就是弱鸡么.....

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Re: 当法师给你拍buff的时候,你可要小心了
« 回帖 #79 于: 2014-10-21, 周二 21:48:38 »
没有玩过DND的路过举手,那些法术只有法师可以放么......
不素,全部职业都能
你是光,我是影。光照耀着影,影守护着光。我们是最疏离的双生子,我们是最亲密的陌生人...