【剧透慎入】关于模组超cr放怪的二三事

[鬼斯通之影灵衣]

施特拉德诅咒，众人素有耳闻。前有《低等级怎么样最有生存性》，后有本帖疑惑。
警告，下文大量剧透。

劇透 -   :

开团前我做了很多功课，包括死亡之屋直接跳过从三级开始，路上的遭遇改的更有趣些，拜读鲁迅先生的作品寻找感觉。然后，还是因为几场超cr遭遇令团摇摇欲坠。
团队构成是主施生命牧，副施精魄诗，两个武僧一个贼一个圣武士。
首先从巴洛维亚村出来，大家因为这里的土地没有希望郁郁寡欢，在橡木湖营地一通占卜到了四级，我借伊娃夫人之口告诫他们磨坊的人不好惹，不过有闲心的话可以去救救孩子们。毕竟模组里推荐磨坊是5级的战斗（毕竟我觉得几发闪电束下来他们就全裂开了，4级能有多少血），横向对比下toa里打三个夜鬼婆是10级满装备一堆buff的终站前道中boss。他们后面遇到磨坊，再加上渡鸦的警告，果断直接怂掉。
随之，入了瓦拉吉镇。进镇发现圣骨丢失，他们去搜寻，中途向瓦赫特女士递了拜帖，约明日早上共讨大事。于是第二天早上，大家进度很快，问出了圣骨被送往棺材铺，但是即将为约定之时，于是六人小队分了主施牧师和武僧保镖去拜访瓦赫特女士。
于是接下来就爆发了棺材铺大战，四个pc加伊丽娜兄妹被六个衍体按在地上锤，我设定了衍体收到的指令是把他们揍个半死就撤，全员撑了5个回合后，只有伊丽娜站着。
此时团里有一些质疑的声音，我解释这场战斗是施特拉德炫耀武力给你们一个下马威，而且这些衍体有其他作用。他们勉强接受了这个说法。
过一天他们又打算去找湖北岸的疯法师，我之前模拟了很久，在疯法师现在这个状态之下，如果他们第一时间没以什么有利的行动证实自己不是施特拉德的手下，疯法师只有寒冰锥伺候，我想的也是在他们被疯法师弄半残没有威胁力了，疯法师才会好好听他们说话。于是这场战斗又被抱怨了起来，有人直接表示“挂电话了”。

现在团就进行到了这里，六人团变成三人团了，我想问问大家，遇到这种模组超cr但是背景设定上很合理的放怪，是怎么处理的，是根本上直接把怪砍了，还是说另有高论。
萌新dm真的很困惑，犹请不吝赐教。

[鸽洛维亚与谢特拉德]

我倾向于把怪砍掉/削弱一下怪物/用其他手段阻止他们与过高cr怪物战斗（如用传言造成心理暗示、告诉他们来晚一步怪物已经润了）/用高CR怪把他们打个半死再放走/直接TTK都是合理的选择，没什么绝对的对错之分。毕竟角色遇到高CR怪物的情形有千万种，从来没有什么万能解法（如果有，那一定是找到无论你做什么都愿意相信你和陪你一起玩的PL了）

所以我 个人觉得 你的困境基本上可以浓缩为一个问题：你已经尽力向你的PL回应和解释了他们的质疑（如果没有的话，我建议你加大坦白力度）（包括但不限于团前告诉他们这个团有超CR放怪的情景要他们谨慎、或者向他们保证遇到高CR不会直接TTK，剧情能继续，只是能不能接受挨一顿痛打；质疑发生时你立刻保证某些团内成员的共识，并解释接下来的剧情怎么发展等），所以愿不愿意相信你是他们的事情。
你要做的事情也非常简单：
如果你非常舍不得那些离开的PL们，征询他们的意见，问他们为什么这样的事情会让他们沮丧或愤怒，试着建立新的共识，向他们保证以后不会再发生这样的情况，尽可能留住人。
如果你觉得你要与众人编织的故事本应如此，那么可以宣告跑团理念不合，然后去找新的与你理念相近的PL，同时记得下次开团前提前确定好这些曾经的雷区，它们应该怎么处理的共识。

[鬼斯通之影灵衣]

我倾向于把怪砍掉/削弱一下怪物/用其他手段阻止他们与过高cr怪物战斗（如用传言造成心理暗示、告诉他们来晚一步怪物已经润了）/用高CR怪把他们打个半死再放走/直接TTK都是合理的选择，没什么绝对的对错之分。毕竟角色遇到高CR怪物的情形有千万种，从来没有什么万能解法（如果有，那一定是找到无论你做什么都愿意相信你和陪你一起玩的PL了）

所以我 个人觉得 你的困境基本上可以浓缩为一个问题：你已经尽力向你的PL回应和解释了他们的质疑（如果没有的话，我建议你加大坦白力度）（包括但不限于团前告诉他们这个团有超CR放怪的情景要他们谨慎、或者向他们保证遇到高CR不会直接TTK，剧情能继续，只是能不能接受挨一顿痛打；质疑发生时你立刻保证某些团内成员的共识，并解释接下来的剧情怎么发展等），所以愿不愿意相信你是他们的事情。
你要做的事情也非常简单：
如果你非常舍不得那些离开的PL们，征询他们的意见，问他们为什么这样的事情会让他们沮丧或愤怒，试着建立新的共识，向他们保证以后不会再发生这样的情况，尽可能留住人。
如果你觉得你要与众人编织的故事本应如此，那么可以宣告跑团理念不合，然后去找新的与你理念相近的PL，同时记得下次开团前提前确定好这些曾经的雷区，它们应该怎么处理的共识。

多谢教诲，我现在在和他们沟通，虽然还是有些伤心，但是会尽量解决矛盾的

[柴猫]

连续挫败PC是会让他们感到不舒服，适当调整一部分遭遇难度或剧情遭遇顺序，让玩家在受挫之后插入找回信心的遭遇这些应该都有帮助

[StoneSkin]

我比较关心po主的困惑。
如若你希望挽留目前的玩者，就和他们专门聊一次，看看是不是在对团的预期上有偏差，再决定如何调整。之后的团也烦请多多花一些时间在和团员的沟通上。
如若你觉得自己的准备没有让玩者接收到，导致接续团比较困难，我想还是换一些人更好。

[啸天]

已经很可以了，要是我认识的某PL，可能已经开始摆烂了，一进战斗就跑，反正也打不过，跑就完事了，伊莉娜？管她去死啦。反正都是DM的错！

然后该DM开始头疼该怎么让这些人不战斗也能推进剧情

PS：能有这样的挫败感，这么看来你们这些PL还是很嫩很萌很新还很投入剧情的

[RabbitKnight]

做dm的，不論是拿官模還是第三方，或是自己寫的劇情都切忌照本宣科。因為PL不一定照著預期走，骰子不一定照著預期骰，家規不一定有不一定沒有，判例不一定一樣，PL的組成不一定相同，PL的能力不一定對等。
事先讀過，自己用團內PC沙盤推演過，確定即便是你自己下場也能正常開心遊玩而不是很挫折後，再適度打個8折左右。因為DM自己下場測試是開上帝視角的，不可避免地知道最佳解，但PL們不一定知道。

[太上开天执符]

已经很可以了，要是我认识的某PL，可能已经开始摆烂了，一进战斗就跑，反正也打不过，跑就完事了，伊莉娜？管她去死啦。反正都是DM的错！

然后该DM开始头疼该怎么让这些人不战斗也能推进剧情

PS：能有这样的挫败感，这么看来你们这些PL还是很嫩很萌很新还很投入剧情的

你只管摆烂，事情交给dm解决.jpg
这么看来，摆烂真是个解决问题的好方法啊（bushi）

[Alanryan]

唔，这几个其实都是可以避免的

劇透 -   :

关于你已经避免了的鬼婆：reloaded里有一段对鬼婆的分析很有道理。磨坊三鬼婆首先是商人，其次是腐化者，第三才是怪物。她们并不会一见pc就打，而是更倾向于卖出自己的糕饼；一旦打起来，也并不是上来就三发闪电然后变巨猿开始撕人，而是更倾向于用各种法术使pc失能，然后逼迫pc做一些原本不情愿做的事情。这样，即使pc真的见了鬼婆，打起来，且战败了，剧情仍然可以进行下去。

关于圣骨战：这一战怎么处理其实要看你想怎么处理接下来的血宴。如果你希望血宴作为一个剧情高潮发生，那应该想办法让pcs无法了解圣骨的所在，最简单的方式是延后圣骨丢失的时间、提前血宴的时间（我带的时候，丢失圣骨到血宴发生只有一个白天的时间）、复杂化找到棺材铺线索的过程、通过一些巧妙安排的遭遇诱使pc休息。或者，如果圣骨被归还了，也可以更改血宴的形式：吸血鬼衍体在教堂外杀人，然后施特拉德魅惑某个人把圣骨偷出来什么的。如果pc无法及时找到棺材铺（并不是无法找到——比如，pc找到时正看到吸血鬼衍体向教堂冲去也可以），就不会发生衍体战。
然后，如果pc找到了棺材铺：首先，圣骨和衍体不在一个地方！显而易见，衍体们是不愿意和对他们来说这么危险的东西在一起的，所以取回圣骨并不意味着要面对衍体。然后，如果pc了解到上面有吸血鬼衍体并且决定去铲除的话，那么他们理应采取最谨慎的方法——白天行动，小心上前，趁着衍体还在睡觉直接给钉死，这样只要pc隐匿足够，完全可以在衍体反应过来前干掉大部分衍体！你可以留两三个衍体发觉了同伴被干掉于是破开棺材攻击，给pc一些战斗的刺激和恐慌，也让他们能够感到“幸好我们准备充分谨慎行事了！我们真聪明！”（你可以看看鲁道夫·范·里希滕的人物特质，再看看那些老派吸血鬼电影，里面都表现了吸血鬼猎人应有的素质——准备充分、信仰坚定、行事谨慎，而不是能打）相应的，如果pc鲁莽行事的话，你也可以让他们做几个宗教检定来提醒他们面对吸血鬼的常规做法。
找到圣骨之后，不要就这么结束！无论你是展开血宴变体版，还是让施特拉德出场恭喜pc拯救小镇，都给个后续。
reloaded里让施特拉德的新娘之一潜伏在镇子中并主导计划了整个圣骨遗失事件，是个不错的设定，同时里面加入了另一孤儿院支线来分散pc的注意力，也是不错的技巧。当然我觉得他的事件还是拖得太长且有些过于琐碎的东西。

关于疯法师：让疯法师大喊出对pc是施特拉德爪牙这点的怀疑，然后pc只要争辩，就允许他们投游说，不要非要求什么“证明自己不是敌人”——如果游说投得低，也可以让疯法师“心生怀疑，决定先任意门离开躲开这些可疑的家伙”，之后再安排他们碰面

关于你的团：可以先坦诚自己没有经验没有处理好某些模组上的设定，看看能不能挽回你希望挽回的pc。不成的话反正进度也没多远，整个砍掉重练也不错
其实三人团这个人数还挺适合cos这样比较需要沉浸感和戏份的冒险的

[鬼斯通之影灵衣]

唔，这几个其实都是可以避免的

劇透 -   :

关于你已经避免了的鬼婆：reloaded里有一段对鬼婆的分析很有道理。磨坊三鬼婆首先是商人，其次是腐化者，第三才是怪物。她们并不会一见pc就打，而是更倾向于卖出自己的糕饼；一旦打起来，也并不是上来就三发闪电然后变巨猿开始撕人，而是更倾向于用各种法术使pc失能，然后逼迫pc做一些原本不情愿做的事情。这样，即使pc真的见了鬼婆，打起来，且战败了，剧情仍然可以进行下去。

关于圣骨战：这一战怎么处理其实要看你想怎么处理接下来的血宴。如果你希望血宴作为一个剧情高潮发生，那应该想办法让pcs无法了解圣骨的所在，最简单的方式是延后圣骨丢失的时间、提前血宴的时间（我带的时候，丢失圣骨到血宴发生只有一个白天的时间）、复杂化找到棺材铺线索的过程、通过一些巧妙安排的遭遇诱使pc休息。或者，如果圣骨被归还了，也可以更改血宴的形式：吸血鬼衍体在教堂外杀人，然后施特拉德魅惑某个人把圣骨偷出来什么的。如果pc无法及时找到棺材铺（并不是无法找到——比如，pc找到时正看到吸血鬼衍体向教堂冲去也可以），就不会发生衍体战。
然后，如果pc找到了棺材铺：首先，圣骨和衍体不在一个地方！显而易见，衍体们是不愿意和对他们来说这么危险的东西在一起的，所以取回圣骨并不意味着要面对衍体。然后，如果pc了解到上面有吸血鬼衍体并且决定去铲除的话，那么他们理应采取最谨慎的方法——白天行动，小心上前，趁着衍体还在睡觉直接给钉死，这样只要pc隐匿足够，完全可以在衍体反应过来前干掉大部分衍体！你可以留两三个衍体发觉了同伴被干掉于是破开棺材攻击，给pc一些战斗的刺激和恐慌，也让他们能够感到“幸好我们准备充分谨慎行事了！我们真聪明！”（你可以看看鲁道夫·范·里希滕的人物特质，再看看那些老派吸血鬼电影，里面都表现了吸血鬼猎人应有的素质——准备充分、信仰坚定、行事谨慎，而不是能打）相应的，如果pc鲁莽行事的话，你也可以让他们做几个宗教检定来提醒他们面对吸血鬼的常规做法。
找到圣骨之后，不要就这么结束！无论你是展开血宴变体版，还是让施特拉德出场恭喜pc拯救小镇，都给个后续。
reloaded里让施特拉德的新娘之一潜伏在镇子中并主导计划了整个圣骨遗失事件，是个不错的设定，同时里面加入了另一孤儿院支线来分散pc的注意力，也是不错的技巧。当然我觉得他的事件还是拖得太长且有些过于琐碎的东西。

关于疯法师：让疯法师大喊出对pc是施特拉德爪牙这点的怀疑，然后pc只要争辩，就允许他们投游说，不要非要求什么“证明自己不是敌人”——如果游说投得低，也可以让疯法师“心生怀疑，决定先任意门离开躲开这些可疑的家伙”，之后再安排他们碰面

关于你的团：可以先坦诚自己没有经验没有处理好某些模组上的设定，看看能不能挽回你希望挽回的pc。不成的话反正进度也没多远，整个砍掉重练也不错
其实三人团这个人数还挺适合cos这样比较需要沉浸感和戏份的冒险的

劇透 -   :

法师那块我的处理是见到他们的时候，疯法师就大喊怀疑这些人是施特拉德的爪牙，牧师站出来说自己是巴哈姆特的牧师，必然不会和施特拉德同流合污，于是我让疯法师大喊“你驱散下不死生物证明自己！”但是之前我用了个房规，鸦阁的黑暗力量把之前暴毙的武僧复活并且显示是个不死生物，牧师犹豫一下担心放一个驱散不死生物武僧跑了然后就洗不清了，我看这时候差不多了就让牧师丢个游说，然后丢了个1，法师就抬起手准备先把他们打趴下对自己没有威胁再聊。于是因为这个行为被质疑了，质疑的点是这里为什么要放这样一个“怪”

最后现在和他们沟通完了开始回到正轨

劇透 -   :

血宴我不想触发，虽然这确实是个不错的剧情高潮，但是那里的衍体我设定是保护传送阵的，施特拉德在我这里是个爱民如子（？）的领主，所以他不会乱杀自己的子民，不过他和pc的矛盾还是冲突无比，毕竟pc想回家。