讨论一下各种感官幻术的判法

[花火]

我觉得可交互跟不可交互都是一种趣味跟设定，只要世设相对应考虑到这些即可。
别忘记这些设定理应对玩家跟NPC都适用。

可交互－幻术是一种图像，不与接受者有直接关联等等，因此即便接受者是无机物也有效。
不可交互－幻术除了创造图像，还会根据接受者的大脑、意识等等做调整，因此透过无机物转送的时候会失效。

我认为幻术会根据接受者大脑调整会更好一点。
如果纯粹由施法者决定幻术内容，假定施法者是个色盲，他创造的东西在其他正常色觉的人眼里看起来就是怪怪的，反之亦然。
游戏性上出于简化很少考虑到看到物品的差异，实际上大部分动物和人类的视觉也是不一样的，人类法师按照自己的印象创造的幻术可能完全蒙骗不过一些动物，包括变成动物的德鲁伊、使用动物视觉的施法者。
以及大部分人都很难记住一些事物的细节（敏锐心灵是专长），完全按照自己脑子里的东西创造的图像，也很有可能因为细节丢失骗不过任何人。
只有让接受者的能自己脑补才能比较简单的在上述细节上自圆其说。

[RabbitKnight]

我覺得可交互跟不可交互都是一種趣味跟設定，只要世設相對應考慮到這些即可。
別忘記這些設定理應對玩家跟NPC都適用。

可交互－幻術是一種圖像，不與接受者有直接關聯等等，因此即便接受者是無機物也有效。
不可交互－幻術除了創造圖像，還會根據接受者的大腦、意識等等做調整，因此透過無機物轉送的時候會失效。

我認為幻術會根據接受者大腦調整會更好一點。
如果純粹由施法者決定幻術內容，假定施法者是個色盲，他創造的東西在其他正常色覺的人眼裡看起來就是怪怪的，反之亦然。
遊戲性上出於簡化很少考慮到看到物品的差異，實際上大部分動物和人類的視覺也是不一樣的，人類法師按照自己的印象創造的幻術可能完全矇騙不過一些動物，包括變成動物的德魯伊、使用動物視覺的施法者。
以及大部分人都很難記住一些事物的細節（敏銳心靈是專長），完全按照自己腦子裡的東西創造的圖像，也很有可能因為細節丟失騙不過任何人。
只有讓接受者的能自己腦補才能比較簡單的在上述細節上自圓其說。

這確實是一種邏輯嚴謹的世設，如果我是PL我會接受這種說法(O)

不過另一方面我也接受可交互的說法，只是就像你說的，如果我是DM我會連帶把色盲等等多種因素考量進去。

[mono]

我覺得rp的目的是讓玩家自己獲得快樂，而不是給dm看的。所以我無法理解樓主說的“裝逼”
我車了一張高智法師，團里的奧秘檢定我經常能通過，這代表了我學識淵博，而調查對我來說則是輕而易舉。在這些擲骰過程中玩家心裡在描繪自己的角色，在扮演自己的角色。
而rp是把心裡的划風描繪出來，進一步加深這種扮演帶來的成就感。一名認真玩的玩家通常都會努力扮演，但如果一次rp對於玩家是一種困難（說的就是智魅檢定），直接申請技能檢定怎麼就成了裝逼行為。技能檢定本身不就是在扮演么？強迫一名不愛解密的玩家解密並不會讓他高興，

恕我直言，但只在心裡扮演而沒表現出來，純粹認為有做檢定(或說骰骰子)就叫扮演，那基本上與下圖相差無幾了。



骰骰子不是扮演，裡面沒有任何扮演的成分，只是一個表現結果的工具。
例如你今天要吃牛排，你骰了個骰子成功吃掉，但你是怎麼吃的呢?用刀叉?直接用手抓?切成大塊吃掉?切成小塊吃掉?配飯吃掉?
這些都不是『骰骰子』能表現出來的。

如果一個人車了一張高智法師但只為了骰骰子，而不做任何描述(也就是扮演)，那我認為他確實在裝逼。就像你弄了張高等學歷的畢業證書，但你從來沒表現過哪裡很聰明，只是不斷揮舞這張學歷然後說『我超優秀』。

也就是說我沒吃過牛排，不會rp，就不配玩遊戲了唄

又一個前面不看就跳下來槓的，我很前面迴文就說過『努力』扮演了。我從頭到尾沒說PL要扮演的像個福爾摩斯，但他必須要做出扮演，僅此而已。至少讓我看到他努力扮演。

你有沒有想過如果PC先扮演再丟骰子敗了是一件很失智的事情，以上文壇友扮演醫生為例

一個npc得了某種怪病
扮演醫生的pl問kp：他的癥狀有哪些，我診斷出來是什麼結果？
過醫學檢定之後，pl得知了一些結果，比如這疾病和神經有關，或是某種傳染病。
pl：我趕快給他開了一劑專門針對這些癥狀的藥物，讓他今天就去藥房取。我還囑咐他有什麼變化馬上聯繫我。同時我告訴我的夥伴做好防範，以免被傳染云云

假設我們把順序換一下

一個npc得了某種怪病
pl：我趕快給他開了一劑專門針對這些癥狀的藥物，讓他今天就去藥房取。我還囑咐他有什麼變化馬上聯繫我。同時我告訴我的夥伴做好防範，以免被傳染云云
過醫學檢定之後
DM：沒過

這不是扮演，是預備的搞笑段子
先丟骰子，再扮演

檢定沒過最多說明你誤診了唄，這不就是做檢定應該擔負的風險嗎，我實在是不能理解為什麼這就成了搞笑段子了，如果一點失敗風險都不想承擔為什麼還要骰子呢
我也很好奇這個事情先骰子再扮演會是什麼樣子，難不成說成故意開假藥害人嗎？

我覺得先丟骰子後扮演不是壞事
你只要先說說你想做什麼然後看骰神的旨意
那丟出N1~N20我覺得都是一種「好的」遊戲體驗

畢竟扮演失敗者也是一個很棒的扮演
英雄們永遠會成功的故事反而詭異
一些過程中的失敗不代表遊戲失敗而是正常過程

以幻術陷阱的例子來看
我的PC檢定失敗就是沒看到而觸發陷阱
我的矮人牧師會就這樣一腳踩進那個滑坡之中
然後一邊喊著摩拉丁一邊詛咒那個放了幻術的狗頭人


至於一個愚笨的玩家怎麼扮演高智力人物
其實可以讓其他人一起幫他想想
(或許有人會抱怨這會干涉到玩家本身的意識?)

[Alanryan]

我觉得rp的目的是让玩家自己获得快乐，而不是给dm看的。所以我无法理解楼主说的“装逼”
我车了一张高智法师，团里的奥秘检定我经常能通过，这代表了我学识渊博，而调查对我来说则是轻而易举。在这些掷骰过程中玩家心里在描绘自己的角色，在扮演自己的角色。
而rp是把心里的划风描绘出来，进一步加深这种扮演带来的成就感。一名认真玩的玩家通常都会努力扮演，但如果一次rp对于玩家是一种困难（说的就是智魅检定），直接申请技能检定怎么就成了装逼行为。技能检定本身不就是在扮演么？强迫一名不爱解密的玩家解密并不会让他高兴，

恕我直言，但只在心里扮演而没表现出来，纯粹认为有做检定(或说骰骰子)就叫扮演，那基本上与下图相差无几了。



骰骰子不是扮演，里面没有任何扮演的成分，只是一个表现结果的工具。
例如你今天要吃牛排，你骰了个骰子成功吃掉，但你是怎么吃的呢?用刀叉?直接用手抓?切成大块吃掉?切成小块吃掉?配饭吃掉?
这些都不是『骰骰子』能表现出来的。

如果一个人车了一张高智法师但只为了骰骰子，而不做任何描述(也就是扮演)，那我认为他确实在装逼。就像你弄了张高等学历的毕业证书，但你从来没表现过哪里很聪明，只是不断挥舞这张学历然后说『我超优秀』。

也就是说我没吃过牛排，不会rp，就不配玩游戏了呗

又一个前面不看就跳下来槓的，我很前面回文就说过『努力』扮演了。我从头到尾没说PL要扮演的像个福尔摩斯，但他必须要做出扮演，仅此而已。至少让我看到他努力扮演。

你有没有想过如果PC先扮演再丢骰子败了是一件很失智的事情，以上文坛友扮演医生为例

一个npc得了某种怪病
扮演医生的pl问kp：他的症状有哪些，我诊断出来是什么结果？
过医学检定之后，pl得知了一些结果，比如这疾病和神经有关，或是某种传染病。
pl：我赶快给他开了一剂专门针对这些症状的药物，让他今天就去药房取。我还嘱咐他有什么变化马上联系我。同时我告诉我的伙伴做好防范，以免被传染云云

假设我们把顺序换一下

一个npc得了某种怪病
pl：我赶快给他开了一剂专门针对这些症状的药物，让他今天就去药房取。我还嘱咐他有什么变化马上联系我。同时我告诉我的伙伴做好防范，以免被传染云云
过医学检定之后
DM：没过

这不是扮演，是预备的搞笑段子
先丢骰子，再扮演

检定没过最多说明你误诊了呗，这不就是做检定应该担负的风险吗，我实在是不能理解为什么这就成了搞笑段子了，如果一点失败风险都不想承担为什么还要骰子呢
我也很好奇这个事情先骰子再扮演会是什么样子，难不成说成故意开假药害人吗？

我觉得先丢骰子后扮演不是坏事
你只要先说说你想做什么然后看骰神的旨意
那丢出N1~N20我觉得都是一种「好的」游戏体验

毕竟扮演失败者也是一个很棒的扮演
英雄们永远会成功的故事反而诡异
一些过程中的失败不代表游戏失败而是正常过程

以幻术陷阱的例子来看
我的PC检定失败就是没看到而触发陷阱
我的矮人牧师会就这样一脚踩进那个滑坡之中
然后一边喊著摩拉丁一边诅咒那个放了幻术的狗头人


至于一个愚笨的玩家怎么扮演高智力人物
其实可以让其他人一起帮他想想
(或许有人会抱怨这会干涉到玩家本身的意识?)

愚笨的玩家怎么扮演高智力人物：投智力检定，然后让dm告诉自己这里该怎么办，把dm的话重复一遍并且在前面加上一些自己早有准备、灵机一动、运筹帷幄之类的形容词

[Gordon Oliver]

我比較疑惑的是缺乏社交的玩家怎麼扮演高魅力角色的問題，
並不是說高魅力的混帳骰20做什麼都可以這種很好判斷的事，
比方說一位不怎麼跟女性交流的玩家用尷尬到不行的一些搭訕來扮演高魅力角色，檢定骰出20
(如果有專業魅力技能甚至可以讓數字很誇張)
要因其扮演的不好就提高難度讓其不通過，還是通過但總用「因為他很帥」這種無視角色扮演的方式來解釋？

至於高智力角色低智力玩家的扮演問題，也許是感知到的線索根本就不對導致邏輯完全不對呢，
反過來也可以是誤打誤撞得出正確答案，怎麼應對扮演跟檢定結果我覺得是比較好找理由的。
至於純考驗玩家不給骰檢定的謎題像開門字謎這種我也不喜歡，太容易拖到跑團節奏。

[Alanryan]

我比较疑惑的是缺乏社交的玩家怎么扮演高魅力角色的问题，
并不是说高魅力的混帐骰20做什么都可以这种很好判断的事，
比方说一位不怎么跟女性交流的玩家用尴尬到不行的一些搭讪来扮演高魅力角色，检定骰出20
(如果有专业魅力技能甚至可以让数字很夸张)
要因其扮演的不好就提高难度让其不通过，还是通过但总用「因为他很帅」这种无视角色扮演的方式来解释？

至于高智力角色低智力玩家的扮演问题，也许是感知到的线索根本就不对导致逻辑完全不对呢，
反过来也可以是误打误撞得出正确答案，怎么应对扮演跟检定结果我觉得是比较好找理由的。
至于纯考验玩家不给骰检定的谜题像开门字谜这种我也不喜欢，太容易拖到跑团节奏。

“我优雅地用得体的语言向她问好”“我不断开玩笑来活跃气氛，让大家对我心生好感”"我冷静沉稳地向他指出在这里他想法的偏颇偏离了神的教诲（触碰到npc理念关键点，游说检定获得优势）"
具体怎么优雅怎么得体怎么开玩笑怎么冷静沉稳其实没必要提的……

[鲤禺]

用一个简单的例子来举例：今天玩家在一条走廊上，这条走廊DM藏了一扇秘门。如果玩家经过某墙壁时(或不用经过，玩家一到走廊时)DM就要求进行一个观察检定，那玩家肯定会认为这条走廊有藏什么。本来他们可能走过去就算了，现在他们会用尽全力地毯式搜索这条走廊。

我认为这属于超游了。
不过还有一个做法是玩家进入触发点时由dm进行察觉暗骰。

固定数值被动检定不就完了

[RabbitKnight]

用一個簡單的例子來舉例：今天玩家在一條走廊上，這條走廊DM藏了一扇秘門。如果玩家經過某牆壁時(或不用經過，玩家一到走廊時)DM就要求進行一個觀察檢定，那玩家肯定會認為這條走廊有藏什麼。本來他們可能走過去就算了，現在他們會用盡全力地毯式搜索這條走廊。

我認為這屬於超遊了。
不過還有一個做法是玩家進入觸發點時由dm進行察覺暗骰。

固定數值被動檢定不就完了

固定數值從而基本上就是說由DM直接決定看不看的到，畢竟DM肯定知道PC的能力值，推算出被動檢定後就是一翻兩瞪眼，那還不如直接把門甩到玩家面前或是直接沒有這扇門。
兩者結果一樣，但DM可以更省事。

[鲤禺]

用一个简单的例子来举例：今天玩家在一条走廊上，这条走廊DM藏了一扇秘门。如果玩家经过某墙壁时(或不用经过，玩家一到走廊时)DM就要求进行一个观察检定，那玩家肯定会认为这条走廊有藏什么。本来他们可能走过去就算了，现在他们会用尽全力地毯式搜索这条走廊。

我认为这属于超游了。
不过还有一个做法是玩家进入触发点时由dm进行察觉暗骰。

固定数值被动检定不就完了

固定数值从而基本上就是说由DM直接决定看不看的到，毕竟DM肯定知道PC的能力值，推算出被动检定后就是一翻两瞪眼，那还不如直接把门甩到玩家面前或是直接没有这扇门。
两者结果一样，但DM可以更省事。

事实上并不是这样，被动检定也还是检定，有检定就有分支，有分支就有不同的走向。

[makooyoo]

玩家行动:

1.我盯着墙上的符文，试着回想过去在学院中的课程，那是一个阴暗潮湿的下午....(省略50字)
2.我盯着墙上的符文，回想所学的知识，做一个奥秘检定
3.我对符文做一个奥秘检定

如果我当DM，这三者投骰时加值都是0，而不是1号+5，2号+0，3号-5
这不就是让玩家先准备个十组不同模板的小作文再来跑团么(现编那就是"跑团技能"了)

就只是DM选择是否教导PL，符合DM内心期望的小作文在该团可以拿到加值(或者不减值)而已，这不都随DM的么...

有意见自己当DM去