作者 主题: 剑弩双持  (阅读 5183 次)

副标题: 帅是一辈子的事

离线 兔之启迪者

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剑弩双持
« 于: 2019-03-10, 周日 14:22:15 »
强弩大师专长的其中一项能力是
引用
你执行攻击动作以单手武器攻击后,可以用附赠动作使用一把正持握的手弩发动攻击。
因为攻击动作所用的单手武器可以是附赠动作所用的那把手弩,不需要第二把武器,所以这个能力通常只用于让手弩使用者能以附赠动作多打一下而已。那么为何不直接这么写,而是要用现在这种表述?以至于屡次有人问双持手弩的事,所以我想应该有非要这么写的理由,比如为了保留那把单手武器真的是另一把武器的可能。双持手弩虽然玩不出花来,但一手剑一手弩真的可以。

这首先就面临装箭问题,由于手弩的弹药属性提到装箭需要一只空手,所以要么不持剑,要么就得在装箭前让剑脱手。最常规的脱手是剑入鞘,但受限于物件互动次数,你不能在一回合内既拔剑又收剑,那么即使在开战前就已双持,既挥剑又射箭也只能进行一回合,战前已装箭的话多一回合,一次攻击内不是只能先装箭后射箭而是反之亦可的话再多一回合,这三回合就是极限了。

若想更持久,需要采纳设计师的一种判法,大意是:松手让手持物自由下坠是不占用物件互动次数的。这里以此代替收剑,再加上规则书的物件互动范例中包括了从地上捡起一把武器,可以代替拔剑,那么能无限持续的单回合循环是有的:
双持开始回合,挥剑,松剑,射箭,捡剑,结束

持弩无剑,拔或捡剑,挥剑,松剑,射箭,结束

前者的回合外是持剑的,所以能打借机攻击,而且只在自己回合内不持剑也避免了被敌人干扰,说不定还能rp成是抛起剑双手射箭然后又接住。后者就差些了,但比较容易实现,比如上回合只掏弩不用剑,或空手开始回合但有双持客专长。

由于一个攻击动作内能使用多种武器,剑弩双持只要保持先砍后射,次数配比就能在一射和全射间随意调整,这种灵活性在战士手里尤其厉害,某些怪物砍不到、某些怪物射不了、投掷也是种不占物件互动的脱手等。一个特例是,防御者单手剑伤害低所以可以只砍一下换AC,仅削弱一击就给无盾的手弩战带来+3AC,还是有点意思的?

由于回合内随时可以松剑且不捡回,也就是切换到纯手弩,所以剑弩流理论上比纯手弩流只强不弱,关键是强多少。剑弩双持最大的问题并非装箭,而是在强弩大师另两项能力的加持下,手弩往往本就能胜任攻击动作所用武器的职责,可近身,还能用神射手专长加伤害,剑该如何相比?

本帖提到的剑并非通常所说的巨长短刺弯五剑,而是棍和矛以外的单手近战武器的统称,它们受专长加成比较少,但对应的魔法物品则更多样和强力,算是一种平衡,也是剑盾流和双剑流的一大倚仗,剑弩流的战力意义同样主要得在这找。这里还有个问题是,如果主要是为了使用强力的剑,为何还要拿手弩?稳定的附赠动作攻击和远程攻击能力,是否比得过剑盾的防御优势?

以上操作基本符合规则,但反复插拔投捡剑的场面很诡异,忙于攻击和装填的手还能抽空做这些乃至打出借机攻击,这算是钻回合制的空子了。尤其是主动脱手不占用物件互动这点,让我想起了由双手武器切换单手持握无消耗而引起的那次争论,虽然都是设计师的意见,但确实有隐患。

离线 兔之启迪者

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Re: 剑弩双持
« 回帖 #1 于: 2019-03-10, 周日 14:23:20 »
附:不想脱手时回合开始的状态和对应的操作:
a已装填持剑:攻击动作后附赠射
b已装填持剑:攻击动作并收剑后附赠射
c已装填持剑:攻击动作并收剑后附赠射并装填
1已装填无剑:拔剑攻击动作后附赠射
2未装填持剑:攻击动作并收剑腾出手装填附赠射
3未装填无剑:拔或捡剑攻击动作并脱手后附赠射
操作流程除了a233和1233,其实还有b33,如果一次攻击内不是只能先装填后射箭,而是反之亦可,则b变成c,c1233,能让3脱手再推迟一轮。
1或3改成只用手弩并在最后拔或捡剑能回到c或2
以上全程默认持弩,所以不一定包括了首回合。其中3就属于之前提到的第二种单回合循环,实际上另五种回合也全都随时能用两种循环体替换,因为循环体是不在乎回合开始时是否已装填的。

离线 zghzgh1779

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Re: 剑弩双持
« 回帖 #2 于: 2019-03-10, 周日 16:25:33 »
* zghzgh1779 略作思考
* zghzgh1779 决定房规强弩专家能单手装手弩
* zghzgh1779 溜了

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Re: 剑弩双持
« 回帖 #3 于: 2019-03-11, 周一 03:03:19 »
* 星踪幻影 略作思考
* 星踪幻影 决定房规强弩专家能单手装手弩
* 星踪幻影 溜了
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离线 Eric三丹

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Re: 剑弩双持
« 回帖 #4 于: 2019-03-12, 周二 10:40:46 »
如果HR强弩专家可以单手装填手弩,这是属于可接受范围内的操作,还是滥强?
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离线 Alanryan

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Re: 剑弩双持
« 回帖 #5 于: 2019-03-12, 周二 10:45:10 »
如果HR强弩专家可以单手装填手弩,这是属于可接受范围内的操作,还是滥强?
当你用另一只手拿起盾牌之前是属于可接受范围内的操作
之后我就不知道了,我没这么hr过
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离线 zghzgh1779

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Re: 剑弩双持
« 回帖 #6 于: 2019-03-12, 周二 11:30:19 »
如果HR强弩专家可以单手装填手弩,这是属于可接受范围内的操作,还是滥强?
我hr可以这么做了
因为事实上就像兔子说的那样如果pc非要双持弩剑也不是不能打,但是这么麻烦何必呢……
dm放一放水大家都轻松(

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Re: 带新还是坑新?究竟谁有错?
« 回帖 #7 于: 2019-03-12, 周二 12:31:37 »
太强了!!!强烈建议弩必须双手双脚才能填装!骑乘中禁止!说的就你,飞天扫把!

其实官方是觉得,手弩这种东西当然是准备无数把,射一发就丢一把,呆呆呆!!!!

离线 兔之启迪者

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Re: 剑弩双持
« 回帖 #8 于: 2019-03-12, 周二 13:27:41 »
如果HR强弩专家可以单手装填手弩,这是属于可接受范围内的操作,还是滥强?
剑弩双持即使单手装箭,比纯手弩也强得很有限,相对于借机攻击和破远程免疫这些优势,剑没有-5 +10的劣势更明显,哪怕你真有专长位点双持客拿到首轮拔剑和AC+1,碾压双剑流也不是什么值得骄傲的事。
弩盾就不一样了,凭空比纯手弩多个盾,而且还是远程,你让同为稳定附赠打但是近战,而且盾与-5 +10不可得兼的长柄武器大师怎么想?
引用
其实官方是觉得,手弩这种东西当然是准备无数把,射一发就丢一把,呆呆呆!!!!
这么秀小心掉头啊,而且一回合只能掏一把也太菜了。

离线 Eric三丹

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Re: 剑弩双持
« 回帖 #9 于: 2019-03-12, 周二 14:06:07 »
其实官方是觉得,手弩这种东西当然是准备无数把,射一发就丢一把,呆呆呆!!!!
[/quote]

官方是不是觉得手弩就像欧洲近代的黑骑兵一样,身上带一打手枪,打一枪换一把2333333
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