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TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: 利奧雷烏斯 于 2021-09-09, 周四 04:12:35

主题: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 规则释疑帖
作者: 利奧雷烏斯2021-09-09, 周四 04:12:35
Q614
遺體防腐
該法術同樣可以有效的延長復活目標的時間限制,因為受該法術影響下度過的時間不計入法術如死者復活raise dead的時間限制內。

回生
你觸碰一個在前一分鐘內剛剛死去的生物,使該生物以 1 點生命值重生。該法術不能復活老死的生物,也不能恢復失去的身體部位。

這個遺體防腐可不可以適用於回生,隊友死了,先防腐,長休之後回生

A613

可以,說明的很明顯度過的時間不算在復活性質法術的計算時間,只要在一分鐘內防腐就好。

Q614

某些特定的法術帶有一項特殊的標籤:儀式。這些特殊的法術除了以正常方式施放之外,還可以用以進行儀式施法。儀式施法的施法時間會比相應法術正常施法時間長10 分鐘。

這樣算起來,只要是儀式施法的遺體防腐(6秒+10分鐘)絕對不可能讓屍體保持1分鐘鮮度的條件囉?

另外,是不是可以掐錶做到分秒不差的十次環位施法的遺體防腐(6秒)讓屍體維持10*10天的一分鐘鮮度?



A614-1

是,你唱到一半屍體就開始爛了(偷笑)

A614-2

是,可以,但沒必要。你其實應該可以直接連唱10次不用掐秒。

然而,多次施放的相同法术并不会让其效果叠加,而只有最强大的效果(例如加值最高者)会在其持续时间重合的期间生效;若其施放强度相同,则最近一次施放的效果将会生效。

連唱不會被覆蓋嗎?
主题: Re: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 规则释疑帖
作者: RabbitKnight2021-09-09, 周四 07:07:49
Q614
遺體防腐
該法術同樣可以有效的延長復活目標的時間限制,因為受該法術影響下度過的時間不計入法術如死者復活raise dead的時間限制內。

回生
你觸碰一個在前一分鐘內剛剛死去的生物,使該生物以 1 點生命值重生。該法術不能復活老死的生物,也不能恢復失去的身體部位。

這個遺體防腐可不可以適用於回生,隊友死了,先防腐,長休之後回生

A613

可以,說明的很明顯度過的時間不算在復活性質法術的計算時間,只要在一分鐘內防腐就好。

Q614

某些特定的法術帶有一項特殊的標籤:儀式。這些特殊的法術除了以正常方式施放之外,還可以用以進行儀式施法。儀式施法的施法時間會比相應法術正常施法時間長10 分鐘。

這樣算起來,只要是儀式施法的遺體防腐(6秒+10分鐘)絕對不可能讓屍體保持1分鐘鮮度的條件囉?

另外,是不是可以掐錶做到分秒不差的十次環位施法的遺體防腐(6秒)讓屍體維持10*10天的一分鐘鮮度?



A614-1

是,你唱到一半屍體就開始爛了(偷笑)

A614-2

是,可以,但沒必要。你其實應該可以直接連唱10次不用掐秒。

然而,多次施放的相同法術並不會讓其效果疊加,而只有最強大的效果(例如加值最高者)會在其持續時間重合的期間生效;若其施放強度相同,則最近一次施放的效果將會生效。

連唱不會被覆蓋嗎?


描述不夠準確,我的意思主要是不用掐秒XD 連唱在這邊似乎會引起誤會。然後要注意銅幣不能弄掉喔!
主题: Re: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 规则释疑帖
作者: xiloom2021-09-09, 周四 16:12:42
Q614
遺體防腐
該法術同樣可以有效的延長復活目標的時間限制,因為受該法術影響下度過的時間不計入法術如死者復活raise dead的時間限制內。

回生
你觸碰一個在前一分鐘內剛剛死去的生物,使該生物以 1 點生命值重生。該法術不能復活老死的生物,也不能恢復失去的身體部位。

這個遺體防腐可不可以適用於回生,隊友死了,先防腐,長休之後回生

A613

可以,說明的很明顯度過的時間不算在復活性質法術的計算時間,只要在一分鐘內防腐就好。

Q614

某些特定的法術帶有一項特殊的標籤:儀式。這些特殊的法術除了以正常方式施放之外,還可以用以進行儀式施法。儀式施法的施法時間會比相應法術正常施法時間長10 分鐘。

這樣算起來,只要是儀式施法的遺體防腐(6秒+10分鐘)絕對不可能讓屍體保持1分鐘鮮度的條件囉?

另外,是不是可以掐錶做到分秒不差的十次環位施法的遺體防腐(6秒)讓屍體維持10*10天的一分鐘鮮度?



A614-1

是,你唱到一半屍體就開始爛了(偷笑)

A614-2

是,可以,但沒必要。你其實應該可以直接連唱10次不用掐秒。

然而,多次施放的相同法術並不會讓其效果疊加,而只有最強大的效果(例如加值最高者)會在其持續時間重合的期間生效;若其施放強度相同,則最近一次施放的效果將會生效。

連唱不會被覆蓋嗎?


描述不夠準確,我的意思主要是不用掐秒XD 連唱在這邊似乎會引起誤會。然後要注意銅幣不能弄掉喔!

说起铜币这个问题,能不能用胶带直接粘住。不过冒险物品里面貌似没有类似物品。
主题: Re: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 规则释疑帖
作者: xiloom2021-09-09, 周四 16:14:05
虫群孳生|Infestation
咒法 戏法

施法时间:1 动作

距离:30 尺

法术成分:言语,姿势,材料(一只活跳蚤)

持续时间:立即

  你令一个处于距离内、你能看见的生物身上暂时性的出现螨虫、跳蚤、和其他寄生虫。目标必须通过一次体质豁免检定,否则受到 1d6 点毒素伤害并且向着一个随机的方向移动 5 尺,只要它可以移动并且有至少 5 尺的速度。投 1d4 决定方向:1,北;2,南;3,东;4,西。这个移动不会提供借机攻击,并且如果移动的方向被阻挡,目标将不会移动。


这里提到的毒素伤害,能不能认为是中毒状态
主题: Re: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 规则释疑帖
作者: RabbitKnight2021-09-09, 周四 16:15:40
Q614
遺體防腐
該法術同樣可以有效的延長復活目標的時間限制,因為受該法術影響下度過的時間不計入法術如死者復活raise dead的時間限制內。

回生
你觸碰一個在前一分鐘內剛剛死去的生物,使該生物以 1 點生命值重生。該法術不能復活老死的生物,也不能恢復失去的身體部位。

這個遺體防腐可不可以適用於回生,隊友死了,先防腐,長休之後回生

A613

可以,說明的很明顯度過的時間不算在復活性質法術的計算時間,只要在一分鐘內防腐就好。

Q614

某些特定的法術帶有一項特殊的標籤:儀式。這些特殊的法術除了以正常方式施放之外,還可以用以進行儀式施法。儀式施法的施法時間會比相應法術正常施法時間長10 分鐘。

這樣算起來,只要是儀式施法的遺體防腐(6秒+10分鐘)絕對不可能讓屍體保持1分鐘鮮度的條件囉?

另外,是不是可以掐錶做到分秒不差的十次環位施法的遺體防腐(6秒)讓屍體維持10*10天的一分鐘鮮度?



A614-1

是,你唱到一半屍體就開始爛了(偷笑)

A614-2

是,可以,但沒必要。你其實應該可以直接連唱10次不用掐秒。

然而,多次施放的相同法術並不會讓其效果疊加,而只有最強大的效果(例如加值最高者)會在其持續時間重合的期間生效;若其施放強度相同,則最近一次施放的效果將會生效。

連唱不會被覆蓋嗎?


描述不夠準確,我的意思主要是不用掐秒XD 連唱在這邊似乎會引起誤會。然後要注意銅幣不能弄掉喔!

說起銅幣這個問題,能不能用膠帶直接粘住。不過冒險物品裡面貌似沒有類似物品。

似乎沒有說不能用物理手段固定,所以你真的要用至尊膠應該可以
主题: Re: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 规则释疑帖
作者: RabbitKnight2021-09-09, 周四 16:16:27
蟲群孳生|Infestation
咒法 戲法

施法時間:1 動作

距離:30 尺

法術成分:言語,姿勢,材料(一隻活跳蚤)

持續時間:立即

  你令一個處於距離內、你能看見的生物身上暫時性的出現蟎蟲、跳蚤、和其他寄生蟲。目標必須通過一次體質豁免檢定,否則受到 1d6 點毒素傷害並且向著一個隨機的方向移動 5 尺,只要它可以移動並且有至少 5 尺的速度。投 1d4 決定方向:1,北;2,南;3,東;4,西。這個移動不會提供借機攻擊,並且如果移動的方向被阻擋,目標將不會移動。


這裡提到的毒素傷害,能不能認為是中毒狀態

A615

不能,狀態跟傷害是兩回事。
主题: Re: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 规则释疑帖
作者: xiloom2021-09-09, 周四 16:37:17
Q614
遺體防腐
該法術同樣可以有效的延長復活目標的時間限制,因為受該法術影響下度過的時間不計入法術如死者復活raise dead的時間限制內。

回生
你觸碰一個在前一分鐘內剛剛死去的生物,使該生物以 1 點生命值重生。該法術不能復活老死的生物,也不能恢復失去的身體部位。

這個遺體防腐可不可以適用於回生,隊友死了,先防腐,長休之後回生

A613

可以,說明的很明顯度過的時間不算在復活性質法術的計算時間,只要在一分鐘內防腐就好。

Q614

某些特定的法術帶有一項特殊的標籤:儀式。這些特殊的法術除了以正常方式施放之外,還可以用以進行儀式施法。儀式施法的施法時間會比相應法術正常施法時間長10 分鐘。

這樣算起來,只要是儀式施法的遺體防腐(6秒+10分鐘)絕對不可能讓屍體保持1分鐘鮮度的條件囉?

另外,是不是可以掐錶做到分秒不差的十次環位施法的遺體防腐(6秒)讓屍體維持10*10天的一分鐘鮮度?



A614-1

是,你唱到一半屍體就開始爛了(偷笑)

A614-2

是,可以,但沒必要。你其實應該可以直接連唱10次不用掐秒。

然而,多次施放的相同法術並不會讓其效果疊加,而只有最強大的效果(例如加值最高者)會在其持續時間重合的期間生效;若其施放強度相同,則最近一次施放的效果將會生效。

連唱不會被覆蓋嗎?


描述不夠準確,我的意思主要是不用掐秒XD 連唱在這邊似乎會引起誤會。然後要注意銅幣不能弄掉喔!

說起銅幣這個問題,能不能用膠帶直接粘住。不過冒險物品裡面貌似沒有類似物品。

似乎沒有說不能用物理手段固定,所以你真的要用至尊膠應該可以

至尊胶就算了,想了想还是用绳子把脑袋部分绑成木乃伊吧。
主题: Re: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 规则释疑帖
作者: RabbitKnight2021-09-09, 周四 17:12:50
至尊膠安全可靠,是你最好的夥伴!¯\_(ツ)_/¯
主题: Re: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 规则释疑帖
作者: xiloom2021-09-10, 周五 14:05:31
解除魔法 在施法距离内指定一个生物、一个物件或一处魔法效应,并终止所有影响该目标的三环或更低环阶法术。

如果想解除对方的隐身状态,又不能精确定位位置,是不是只能用这个法术盲猜,对一个格子释放,还是能对几个格子的一个区域释放。
主题: Re: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 规则释疑帖
作者: RabbitKnight2021-09-10, 周五 14:56:00
解除魔法 在施法距離內指定一個生物、一個物件或一處魔法效應,並終止所有影響該目標的三環或更低環階法術。

如果想解除對方的隱身狀態,又不能精確定位位置,是不是只能用這個法術盲猜,對一個格子釋放,還是能對幾個格子的一個區域釋放。

A616

否,除非你確實認知到他的位置,不然應當不能盲猜,因為它必須指定目標而不是一個區域全解除。
主题: Re: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 规则释疑帖
作者: xiloom2021-09-10, 周五 14:59:43
解除魔法 在施法距離內指定一個生物、一個物件或一處魔法效應,並終止所有影響該目標的三環或更低環階法術。

如果想解除對方的隱身狀態,又不能精確定位位置,是不是只能用這個法術盲猜,對一個格子釋放,還是能對幾個格子的一個區域釋放。

A616

否,除非你確實認知到他的位置,不然應當不能盲猜,因為它必須指定目標而不是一個區域全解除。

确实知道在哪个格子的情况下,可以用解除魔法破除这个角色的隐形么,法术还是对着这个格子释放
主题: Re: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 规则释疑帖
作者: RabbitKnight2021-09-10, 周五 15:12:35
解除魔法 在施法距離內指定一個生物、一個物件或一處魔法效應,並終止所有影響該目標的三環或更低環階法術。

如果想解除對方的隱身狀態,又不能精確定位位置,是不是只能用這個法術盲猜,對一個格子釋放,還是能對幾個格子的一個區域釋放。

A616

否,除非你確實認知到他的位置,不然應當不能盲猜,因為它必須指定目標而不是一個區域全解除。

確實知道在哪個格子的情況下,可以用解除魔法破除這個角色的隱形么,法術還是對着這個格子釋放

我認為要知道“你對著什麼”施放,目標不能是一個區域。例如透過一些手段感知到對方(接觸、上色等等)
主题: Re: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 规则释疑帖
作者: xiloom2021-09-10, 周五 15:22:06
解除魔法 在施法距離內指定一個生物、一個物件或一處魔法效應,並終止所有影響該目標的三環或更低環階法術。

如果想解除對方的隱身狀態,又不能精確定位位置,是不是只能用這個法術盲猜,對一個格子釋放,還是能對幾個格子的一個區域釋放。

A616

否,除非你確實認知到他的位置,不然應當不能盲猜,因為它必須指定目標而不是一個區域全解除。

確實知道在哪個格子的情況下,可以用解除魔法破除這個角色的隱形么,法術還是對着這個格子釋放

我認為要知道“你對著什麼”施放,目標不能是一個區域。例如透過一些手段感知到對方(接觸、上色等等)

基本上就是虽然看不到对方,但是从脚步声,脚印等,能判断出这个格子有人。这种情况可以解除魔法不
主题: Re: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 规则释疑帖
作者: RabbitKnight2021-09-10, 周五 16:34:49
解除魔法 在施法距離內指定一個生物、一個物件或一處魔法效應,並終止所有影響該目標的三環或更低環階法術。

如果想解除對方的隱身狀態,又不能精確定位位置,是不是只能用這個法術盲猜,對一個格子釋放,還是能對幾個格子的一個區域釋放。

A616

否,除非你確實認知到他的位置,不然應當不能盲猜,因為它必須指定目標而不是一個區域全解除。

確實知道在哪個格子的情況下,可以用解除魔法破除這個角色的隱形么,法術還是對着這個格子釋放

我認為要知道“你對著什麼”施放,目標不能是一個區域。例如透過一些手段感知到對方(接觸、上色等等)

基本上就是雖然看不到對方,但是從腳步聲,腳印等,能判斷出這個格子有人。這種情況可以解除魔法不

我會認為還是不行,五呎*五呎其實不算小空間,而且無法確定你的“目標”實際在哪。大概就像你閉著眼睛拿東西,你知道大概位置但無法十分準確。
主题: Re: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 规则释疑帖
作者: Alanryan2021-09-10, 周五 16:45:38
解除魔法 在施法距离内指定一个生物、一个物件或一处魔法效应,并终止所有影响该目标的三环或更低环阶法术。

如果想解除对方的隐身状态,又不能精确定位位置,是不是只能用这个法术盲猜,对一个格子释放,还是能对几个格子的一个区域释放。

A616

否,除非你确实认知到他的位置,不然应当不能盲猜,因为它必须指定目标而不是一个区域全解除。

确实知道在哪个格子的情况下,可以用解除魔法破除这个角色的隐形么,法术还是对着这个格子释放

我认为要知道“你对着什么”施放,目标不能是一个区域。例如透过一些手段感知到对方(接触、上色等等)

基本上就是虽然看不到对方,但是从脚步声,脚印等,能判断出这个格子有人。这种情况可以解除魔法不
从脚步声脚印判断格子有人应该就算可以定位了
主题: Re: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 规则释疑帖
作者: 咸鱼一坨2021-09-11, 周六 02:20:58
解除魔法 在施法距离内指定一个生物、一个物件或一处魔法效应,并终止所有影响该目标的三环或更低环阶法术。

如果想解除对方的隐身状态,又不能精确定位位置,是不是只能用这个法术盲猜,对一个格子释放,还是能对几个格子的一个区域释放。

A616

否,除非你确实认知到他的位置,不然应当不能盲猜,因为它必须指定目标而不是一个区域全解除。

确实知道在哪个格子的情况下,可以用解除魔法破除这个角色的隐形么,法术还是对着这个格子释放

我认为要知道“你对着什么”施放,目标不能是一个区域。例如透过一些手段感知到对方(接触、上色等等)

基本上就是虽然看不到对方,但是从脚步声,脚印等,能判断出这个格子有人。这种情况可以解除魔法不
从脚步声脚印判断格子有人应该就算可以定位了

在法术没有限定必须是你看见的一个生物的情况下,没有任何问题,隐身不会让他凭空消失,只是让你看不到他罢了 :em020 相比之下法反则需要能看见目标。
主题: Re: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 规则释疑帖
作者: RabbitKnight2021-09-11, 周六 08:17:48
Hmmmm我的理解是不能以格子為目標,必須要以實際的目標當作標的物。畢竟這是一個單體法術,舉例來說就是如果目標是人類所以你以人類標準身高去指定目標位置,那應該會中。但如果是半身人或矮人等等呢?

又或是說不用判那麼細......那如果隱形的是他本人跟肩膀上的魔寵,那應該判哪一個被解除呢?(物件的話有更可能一格有多個物品)

不過也或許單純是我又想太複雜而已。只是因為這些原因,我認為單純知道目標所在格子是不夠的,以格子為目標會有爭議(模糊空間)。

當然不一定要看到,但我覺得需要額外情報去認知到目標是哪一個目標,透過上色或是物理接觸又或是其他方法(他身上呼出的熱氣等等),能夠確實明確的定義為單一目標而不是一格子人人都有機會的場合我認為才能生效。否則最至少要骰個骰子隨機目標或是因為目標可能錯誤而機率失敗等等。

再多好像應該另開文章了,總之先這樣,如果有希望繼續討論的話再開文章討論吧~
主题: Re: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 规则释疑帖
作者: 咸鱼一坨2021-09-12, 周日 05:44:02
Hmmmm我的理解是不能以格子為目標,必須要以實際的目標當作標的物。畢竟這是一個單體法術,舉例來說就是如果目標是人類所以你以人類標準身高去指定目標位置,那應該會中。但如果是半身人或矮人等等呢?

又或是說不用判那麼細......那如果隱形的是他本人跟肩膀上的魔寵,那應該判哪一個被解除呢?(物件的話有更可能一格有多個物品)

不過也或許單純是我又想太複雜而已。只是因為這些原因,我認為單純知道目標所在格子是不夠的,以格子為目標會有爭議(模糊空間)。

當然不一定要看到,但我覺得需要額外情報去認知到目標是哪一個目標,透過上色或是物理接觸又或是其他方法(他身上呼出的熱氣等等),能夠確實明確的定義為單一目標而不是一格子人人都有機會的場合我認為才能生效。否則最至少要骰個骰子隨機目標或是因為目標可能錯誤而機率失敗等等。

再多好像應該另開文章了,總之先這樣,如果有希望繼續討論的話再開文章討論吧~
隐身和隐匿是不一样的,我觉得你说的是隐匿的状况 :em021实际上规则上来说你可以非常明了的瞄准这个隐形单位(但是要吃目盲的劣势)
主题: Re: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 规则释疑帖
作者: RabbitKnight2021-09-12, 周日 08:35:35
Hmmmm我的理解是不能以格子為目標,必須要以實際的目標當作標的物。畢竟這是一個單體法術,舉例來說就是如果目標是人類所以你以人類標準身高去指定目標位置,那應該會中。但如果是半身人或矮人等等呢?

又或是說不用判那麼細......那如果隱形的是他本人跟肩膀上的魔寵,那應該判哪一個被解除呢?(物件的話有更可能一格有多個物品)

不過也或許單純是我又想太複雜而已。只是因為這些原因,我認為單純知道目標所在格子是不夠的,以格子為目標會有爭議(模糊空間)。

當然不一定要看到,但我覺得需要額外情報去認知到目標是哪一個目標,透過上色或是物理接觸又或是其他方法(他身上呼出的熱氣等等),能夠確實明確的定義為單一目標而不是一格子人人都有機會的場合我認為才能生效。否則最至少要骰個骰子隨機目標或是因為目標可能錯誤而機率失敗等等。

再多好像應該另開文章了,總之先這樣,如果有希望繼續討論的話再開文章討論吧~
隱身和隱匿是不一樣的,我覺得你說的是隱匿的狀況 :em021實際上規則上來說你可以非常明了的瞄準這個隱形單位(但是要吃目盲的劣勢)

不對吧(思考),我覺得反而應該是反過來。隱形應該是完全透明無法"看見"的,這樣要怎麼明瞭的瞄準?
反而隱匿因為只是藏起來,有太多方法可以讓他被看到了。

就像我提到的情況:如果一格中有多個單位隱形,要怎麼確實分辨出你這個對格子的解除法術是對哪個目標生效呢?如果有規則提到的話我也想了解一下(可能我看漏了)
主题: Re: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 规则释疑帖
作者: HOWAREYOU2021-09-12, 周日 10:32:17
Hmmmm我的理解是不能以格子為目標,必須要以實際的目標當作標的物。畢竟這是一個單體法術,舉例來說就是如果目標是人類所以你以人類標準身高去指定目標位置,那應該會中。但如果是半身人或矮人等等呢?

又或是說不用判那麼細......那如果隱形的是他本人跟肩膀上的魔寵,那應該判哪一個被解除呢?(物件的話有更可能一格有多個物品)

不過也或許單純是我又想太複雜而已。只是因為這些原因,我認為單純知道目標所在格子是不夠的,以格子為目標會有爭議(模糊空間)。

當然不一定要看到,但我覺得需要額外情報去認知到目標是哪一個目標,透過上色或是物理接觸又或是其他方法(他身上呼出的熱氣等等),能夠確實明確的定義為單一目標而不是一格子人人都有機會的場合我認為才能生效。否則最至少要骰個骰子隨機目標或是因為目標可能錯誤而機率失敗等等。

再多好像應該另開文章了,總之先這樣,如果有希望繼續討論的話再開文章討論吧~
隱身和隱匿是不一樣的,我覺得你說的是隱匿的狀況 :em021實際上規則上來說你可以非常明了的瞄準這個隱形單位(但是要吃目盲的劣勢)

不對吧(思考),我覺得反而應該是反過來。隱形應該是完全透明無法"看見"的,這樣要怎麼明瞭的瞄準?
反而隱匿因為只是藏起來,有太多方法可以讓他被看到了。

就像我提到的情況:如果一格中有多個單位隱形,要怎麼確實分辨出你這個對格子的解除法術是對哪個目標生效呢?如果有規則提到的話我也想了解一下(可能我看漏了)
emmmm,我不知道是不是我们对隐匿的理解不太一样
在我个人看来,“隐形”是指躲藏者停止对外界发射(反射)光学信息;而“隐匿”是指寻找者没能获得躲藏者的位置信息。两者没有必然联系。
以下将A视为躲藏者,B视为寻找者:
情况1:A隐形成功(例如:A通过使用隐形术停止对外界发射光学信息),但隐匿失败(B拥有盲视,又或者A一直在剧烈咳嗽,导致B依旧获得了A的准确位置信息);
在这种情况下,B显然可以瞄准A,将其视为解除魔法的目标。(此处说的的准确位置信息往往不仅仅指格子,例如:对于咳嗽的隐形目标,你可以像瞄准一个微型目标一样瞄准发出咳嗽声的源点(声带,喉咙等),你可能完全不知道发出声音的生物有多大,他可能是小魔鬼,也可能是巨龙,但毫无疑问,他占据了发出声音的源点,瞄准源点的攻击或施法自然会落在他身上(前提是攻击鉴定成功))
情况2:A没有隐形,但成功隐匿(例如:A出现在B的视野范围内但不发出任何声音,同时利用掩体,迷彩和B的大意心理使得B没有发现到A的存在;举个现实例子:越战中的越军A和美军B)
在这种情况下,在不超游的情况下,B甚至可能不知道有人就在他的身边,瞄准自然无从谈起。
主题: Re: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 规则释疑帖
作者: RabbitKnight2021-09-12, 周日 10:36:22
Hmmmm我的理解是不能以格子為目標,必須要以實際的目標當作標的物。畢竟這是一個單體法術,舉例來說就是如果目標是人類所以你以人類標準身高去指定目標位置,那應該會中。但如果是半身人或矮人等等呢?

又或是說不用判那麼細......那如果隱形的是他本人跟肩膀上的魔寵,那應該判哪一個被解除呢?(物件的話有更可能一格有多個物品)

不過也或許單純是我又想太複雜而已。只是因為這些原因,我認為單純知道目標所在格子是不夠的,以格子為目標會有爭議(模糊空間)。

當然不一定要看到,但我覺得需要額外情報去認知到目標是哪一個目標,透過上色或是物理接觸又或是其他方法(他身上呼出的熱氣等等),能夠確實明確的定義為單一目標而不是一格子人人都有機會的場合我認為才能生效。否則最至少要骰個骰子隨機目標或是因為目標可能錯誤而機率失敗等等。

再多好像應該另開文章了,總之先這樣,如果有希望繼續討論的話再開文章討論吧~
隱身和隱匿是不一樣的,我覺得你說的是隱匿的狀況 :em021實際上規則上來說你可以非常明了的瞄準這個隱形單位(但是要吃目盲的劣勢)

不對吧(思考),我覺得反而應該是反過來。隱形應該是完全透明無法"看見"的,這樣要怎麼明瞭的瞄準?
反而隱匿因為只是藏起來,有太多方法可以讓他被看到了。

就像我提到的情況:如果一格中有多個單位隱形,要怎麼確實分辨出你這個對格子的解除法術是對哪個目標生效呢?如果有規則提到的話我也想了解一下(可能我看漏了)
emmmm,我不知道是不是我們對隱匿的理解不太一樣
在我個人看來,“隱形”是指躲藏者停止對外界發射(反射)光學信息;而“隱匿”是指尋找者沒能獲得躲藏者的位置信息。兩者沒有必然聯繫。
以下將A視為躲藏者,B視為尋找者:
情況1:A隱形成功(例如:A通過使用隱形術停止對外界發射光學信息),但隱匿失敗(B擁有盲視,又或者A一直在劇烈咳嗽,導致B依舊獲得了A的準確位置信息);
在這種情況下,B顯然可以瞄準A,將其視為解除魔法的目標。(此處說的的準確位置信息往往不僅僅指格子,例如:對於咳嗽的隱形目標,你可以像瞄準一個微型目標一樣瞄準發出咳嗽聲的源點,你可能完全不知道發出聲音的生物有多大,他可能是小魔鬼,也可能是巨龍,但毫無疑問,他佔據了發出聲音的源點,瞄準源點的攻擊或施法自然會落在他身上(前提是攻擊鑒定成功))
情況2:A沒有隱形,但成功隱匿(例如:A出現在B的視野範圍內但不發出任何聲音,同時利用掩體,迷彩和B的大意心理使得B沒有意思到A的存在;舉個現實例子:越戰中的越軍A和美軍B)
在這種情況下,在不超游的情況下,B甚至可能不知道有人就在他的身邊,瞄準自然無從談起。

你說的我理解,不過這些就是我前面提到利用其他線索感知到(例如碰觸、熱氣等等),這部分我覺得有點超出一開始的提問。

以最客觀最一開始的情境來說:隱形的單位能不能只因為知道他在哪一格就被鎖定,我認為應該是不行的。畢竟單純知道在哪一格有太多潛在的不穩定因素(或說可能性),這會讓我認為無法讓一個『單體法術』確實的找到目標(單體)。
主题: Re: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 规则释疑帖
作者: HOWAREYOU2021-09-12, 周日 10:44:49
Hmmmm我的理解是不能以格子為目標,必須要以實際的目標當作標的物。畢竟這是一個單體法術,舉例來說就是如果目標是人類所以你以人類標準身高去指定目標位置,那應該會中。但如果是半身人或矮人等等呢?

又或是說不用判那麼細......那如果隱形的是他本人跟肩膀上的魔寵,那應該判哪一個被解除呢?(物件的話有更可能一格有多個物品)

不過也或許單純是我又想太複雜而已。只是因為這些原因,我認為單純知道目標所在格子是不夠的,以格子為目標會有爭議(模糊空間)。

當然不一定要看到,但我覺得需要額外情報去認知到目標是哪一個目標,透過上色或是物理接觸又或是其他方法(他身上呼出的熱氣等等),能夠確實明確的定義為單一目標而不是一格子人人都有機會的場合我認為才能生效。否則最至少要骰個骰子隨機目標或是因為目標可能錯誤而機率失敗等等。

再多好像應該另開文章了,總之先這樣,如果有希望繼續討論的話再開文章討論吧~
隱身和隱匿是不一樣的,我覺得你說的是隱匿的狀況 :em021實際上規則上來說你可以非常明了的瞄準這個隱形單位(但是要吃目盲的劣勢)

不對吧(思考),我覺得反而應該是反過來。隱形應該是完全透明無法"看見"的,這樣要怎麼明瞭的瞄準?
反而隱匿因為只是藏起來,有太多方法可以讓他被看到了。

就像我提到的情況:如果一格中有多個單位隱形,要怎麼確實分辨出你這個對格子的解除法術是對哪個目標生效呢?如果有規則提到的話我也想了解一下(可能我看漏了)
emmmm,我不知道是不是我們對隱匿的理解不太一樣
在我個人看來,“隱形”是指躲藏者停止對外界發射(反射)光學信息;而“隱匿”是指尋找者沒能獲得躲藏者的位置信息。兩者沒有必然聯繫。
以下將A視為躲藏者,B視為尋找者:
情況1:A隱形成功(例如:A通過使用隱形術停止對外界發射光學信息),但隱匿失敗(B擁有盲視,又或者A一直在劇烈咳嗽,導致B依舊獲得了A的準確位置信息);
在這種情況下,B顯然可以瞄準A,將其視為解除魔法的目標。(此處說的的準確位置信息往往不僅僅指格子,例如:對於咳嗽的隱形目標,你可以像瞄準一個微型目標一樣瞄準發出咳嗽聲的源點,你可能完全不知道發出聲音的生物有多大,他可能是小魔鬼,也可能是巨龍,但毫無疑問,他佔據了發出聲音的源點,瞄準源點的攻擊或施法自然會落在他身上(前提是攻擊鑒定成功))
情況2:A沒有隱形,但成功隱匿(例如:A出現在B的視野範圍內但不發出任何聲音,同時利用掩體,迷彩和B的大意心理使得B沒有意思到A的存在;舉個現實例子:越戰中的越軍A和美軍B)
在這種情況下,在不超游的情況下,B甚至可能不知道有人就在他的身邊,瞄準自然無從談起。

你說的我理解,不過這些就是我前面提到利用其他線索感知到(例如碰觸、熱氣等等),這部分我覺得有點超出一開始的提問。

以最客觀最一開始的情境來說:隱形的單位能不能只因為知道他在哪一格就被鎖定,我認為應該是不行的。畢竟單純知道在哪一格有太多潛在的不穩定因素(或說可能性),這會讓我認為無法讓一個『單體法術』確實的找到目標(單體)。
emmmm,这只能说是格子地图带来的误导。还是举听声辩位的例子:通过听声辩位得到的信息应该远不止“哪个格子”这么粗略。听声辩位的观察者瞄准的又不是整个格子,而是格子内的声源。

实际上,攻击正常可见目标也不是瞄准格子,而是格子内的目标。在我个人看来,正常瞄准目标和瞄准隐形目标的本质区别就是获得目标位置信息时使用的器官不一样罢了,生物又不是只能靠视觉信息定位目标。

PS:格子地图本来就是一个可选规则,一个不开格子地图规则的团就没有这些破问题了 :em032
主题: Re: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 规则释疑帖
作者: RabbitKnight2021-09-12, 周日 11:04:23
嗯,聽音是一種方法,總之我想我們都有的共識是要透過其他手段得知目標的信息,不能只是知道他在這格就能解除。沒格子地圖的話我其實覺得這個原則不會改變,不過這其實就有點看dm判定了。
主题: Re: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 规则释疑帖
作者: xiloom2021-09-12, 周日 11:12:39
1 隐身的敌人攻击战士,未命中,战士能否发动战技反击,我猜是可以一次劣势近战

反击Riposte。当某生物对你发动近战攻击而未命中时,你可以使用反应并消耗一粒卓越骰对其发动一次近战武器攻击。如果该攻击命中,则将卓越骰加在此攻击的伤害掷骰中。

2 侦测魔法这个法术  能否看到隐身的敌人,还是只能侦测到有敌人,但是看不到。

你在法术持续时间内能感测到 30 尺内存在的魔法。感测到魔法的存在后,你可以使用动作,并实现观察任何你能看见的生物或物件周围微弱的灵光,并分辨出其所属的魔法学派。

3 类似2,侦测善恶,能否看到而攻击不吃劣势

你在法术持续时间内能感觉到身边 30 尺内出现的任一异怪、天界生物、元素生物、精类生物、邪魔或不死生物的存在,并掌握其具体位置。
主题: Re: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 规则释疑帖
作者: RabbitKnight2021-09-12, 周日 11:25:23
1 隱身的敵人攻擊戰士,未命中,戰士能否發動戰技反擊,我猜是可以一次劣勢近戰

反擊Riposte。當某生物對你發動近戰攻擊而未命中時,你可以使用反應並消耗一粒卓越骰對其發動一次近戰武器攻擊。如果該攻擊命中,則將卓越骰加在此攻擊的傷害擲骰中。

2 偵測魔法這個法術  能否看到隱身的敵人,還是只能偵測到有敵人,但是看不到。

你在法術持續時間內能感測到 30 尺內存在的魔法。感測到魔法的存在后,你可以使用動作,並實現觀察任何你能看見的生物或物件周圍微弱的靈光,並分辨出其所屬的魔法學派。

3 類似2,偵測善惡,能否看到而攻擊不吃劣勢

你在法術持續時間內能感覺到身邊 30 尺內出現的任一異怪、天界生物、元素生物、精類生物、邪魔或不死生物的存在,並掌握其具體位置。

Q617-1
我認為可以,然後沒錯,劣勢,規則上在這方面沒有明說。

Q617-2
這只能看出魔法的靈光,你看到的應該是敵人被靈光包圍...你或許也能稱這為看到就是。XD

Q617-3
很明顯的可以,因為他能讓你掌握具體位置。
主题: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 规则释疑帖
作者: 落雨随枫2021-09-12, 周日 11:47:54
把部分讨论分拆了出去。

@xiloom 注意提问的格式,以及不要在黑杖塔里问比较容易引起争议的复杂问题,这些问题在楼外单独开贴讨论更合适。
主题: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 规则释疑帖
作者: xiloom2021-09-12, 周日 12:01:30
把部分讨论分拆了出去。

@xiloom 注意提问的格式,以及不要在黑杖塔里问比较容易引起争议的复杂问题,这些问题在楼外单独开贴讨论更合适。

收到
主题: Re: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 规则释疑帖
作者: Alanryan2021-09-12, 周日 16:55:46
首先5e是默认没有格子大家用尺子量着玩的,格子地图是可选规则,所以一般来说没有指定格子这种做法
然后说到隐形和解除魔法
隐形在默认情况下是可以被定位的,无论是通过脚步声还是光线折射。要想不被定位,需要隐形且隐匿检定成功
如果没有做到隐匿检定成功,那么解除魔法自然就可以指定其为目标,但要求能看到目标的法术,比如治愈真言,无法生效
如果隐匿成功了,那么对方完全无法定位,按规则来说解除魔法应该无法指定目标。能不能猜测位置(比如“它消失前就在这里!”)看dm,不过猜测位置也不是猜测格子。
主题: Re: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 規則釋疑帖
作者: RabbitKnight2021-09-12, 周日 17:18:50
首先5e是默認沒有格子大家用尺子量着玩的,格子地圖是可選規則,所以一般來說沒有指定格子這種做法
然後說到隱形和解除魔法
隱形在默認情況下是可以被定位的,無論是通過腳步聲還是光線折射。要想不被定位,需要隱形且隱匿檢定成功
如果沒有做到隱匿檢定成功,那麼解除魔法自然就可以指定其為目標,但要求能看到目標的法術,比如治愈真言,無法生效
如果隱匿成功了,那麼對方完全無法定位,按規則來說解除魔法應該無法指定目標。能不能猜測位置(比如“它消失前就在這裡!”)看dm,不過猜測位置也不是猜測格子。

對的,我想強調的部分是單就隱形狀態下是無法直接猜位置,透過其他因素去定位的話其實說不完(他可能有腳,那你就用腳印去猜,或是他會散發熱氣,或你根本摸到他本體等等),但至少要有一個其他因素來確實定位成單一目標,而不是單純的猜位置,我認為才能生效。

否則這樣的話同樣性質的東西我覺得應該要通則,例如我也能正常攻擊目標,因為我猜他在那邊等等。格子其實代換成位置意思也一樣,而且就沒有綁定格子地圖的情況了。
簡單來說我的想法是樓主提出的『只知道位置』(但沒有提出其他線索等等),透過盲猜來解除魔法我認為不可行。(這裡沒有涉及到隱匿的情況)

如果要可行就要透過其他手段確認目標位置,否則會有BUG產生(因為無法確定目標是哪一個,如果目標是生物會不會有可能他身上還有他隱形的魔寵,那這樣要算解除哪一位?如果目標是物體,例如這裡有六個隱形的磚頭,那又要解除哪一塊?)
而這通常會被判做隱匿失敗等等。
主题: Re: Re: 黑杖塔 —— D&D 5e 规则释疑帖
作者: Alanryan2021-09-12, 周日 17:33:03
首先5e是默认没有格子大家用尺子量着玩的,格子地图是可选规则,所以一般来说没有指定格子这种做法
然后说到隐形和解除魔法
隐形在默认情况下是可以被定位的,无论是通过脚步声还是光线折射。要想不被定位,需要隐形且隐匿检定成功
如果没有做到隐匿检定成功,那么解除魔法自然就可以指定其为目标,但要求能看到目标的法术,比如治愈真言,无法生效
如果隐匿成功了,那么对方完全无法定位,按规则来说解除魔法应该无法指定目标。能不能猜测位置(比如“它消失前就在这里!”)看dm,不过猜测位置也不是猜测格子。

对的,我想强调的部分是单就隐形状态下是无法直接猜位置,透过其他因素去定位的话其实说不完(他可能有脚,那你就用脚印去猜,或是他会散发热气,或你根本摸到他本体等等),但至少要有一个其他因素来确实定位成单一目标,而不是单纯的猜位置,我认为才能生效。

否则这样的话同样性质的东西我觉得应该要通则,例如我也能正常攻击目标,因为我猜他在那边等等。格子其实代换成位置意思也一样,而且就没有绑定格子地图的情况了。
简单来说我的想法是楼主提出的『只知道位置』(但没有提出其他线索等等),透过盲猜来解除魔法我认为不可行。(这里没有涉及到隐匿的情况)

如果要可行就要透过其他手段确认目标位置,否则会有BUG产生(因为无法确定目标是哪一个,如果目标是生物会不会有可能他身上还有他隐形的魔宠,那这样要算解除哪一位?如果目标是物体,例如这里有六个隐形的砖头,那又要解除哪一块?)
而这通常会被判做隐匿失败等等。
如果没有隐匿的情况的话,那么默认就是侦察者自动完全了解隐形者的精确位置且可以使用任何不要求可见的能力指定其为目标
是隐形者需要通过其他手段(比如隐匿)来让自己不被发现,而不是反过来
至于“一个一动不动站着的隐形生物是否视为隐匿自动成功”这就是dm裁决的方面了