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TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: 冰霜凝心 于 2020-03-31, 周二 08:59:34

主题: 求一个5e剑咏者的build
作者: 冰霜凝心2020-03-31, 周二 08:59:34
如题,开了万事指南剑湾和元素邪恶,求一个剑咏者的build,最好给到10级。可以考虑兼职,求大佬指点一下学什么法术。
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 南村辉2020-03-31, 周二 09:05:35
不要懒,优化心得区自己找
也不要太相信楼下这位shipiaozi
另外,前排再提醒一句,不要和shipiaozi先生有太多的直接交涉,这种交涉毫无意义……
除非你想产出更多的瓜
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-03-31, 周二 14:13:46
种族:高等精灵
戏法:轰雷剑,翠炎剑,火焰箭,法师之手,光亮术依次获得
一环:法师护甲,睡眠术,护盾术,吸收元素(LV2),燃烧之手,获得魔宠,通晓语言(LV2),警报术
二环:龙息术必备(给魔宠上),然后从灼热射线,人类定身术,迷踪步,隐形术里选三个
三环:火球术,法术反制,吸血鬼之触/加速术拿一个,催眠图纹/缓慢术拿一个,阵营允许的话操纵死尸不错
四环:变形术、高等隐形术,阵营允许的话召唤高等恶魔非常好
五环:活化物件,毕格比之手,力墙术,突触静止
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Alanryan2020-03-31, 周二 14:35:22
令人惊讶,shipiaozi的法术推荐竟然没有特别大的问题,除了如此推崇龙息术不知道是什么情况
我这边补几个吧:云雾术,浮空术,飞行术,任意门,致病辐射。另外别光考虑战斗法术,侦测魔法和李欧蒙小屋尽量第一时间点出来
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 南村辉2020-03-31, 周二 14:41:52
令人惊讶,shipiaozi的法术推荐竟然没有特别大的问题,除了如此推崇龙息术不知道是什么情况
我这边补几个吧:云雾术,浮空术,飞行术,任意门,致病辐射。另外别光考虑战斗法术,侦测魔法和李欧蒙小屋尽量第一时间点出来
这确实非常令人惊讶
以至于我都没法直接说“不要相信他”,如果非要说的话,吸血鬼之触作为一个三环其实不是很好用,操纵死灵的效果也不是很明显,灼热射线没有那么好用,最多作为过渡
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-03-31, 周二 15:16:16
令人惊讶,shipiaozi的法术推荐竟然没有特别大的问题,除了如此推崇龙息术不知道是什么情况
我这边补几个吧:云雾术,浮空术,飞行术,任意门,致病辐射。另外别光考虑战斗法术,侦测魔法和李欧蒙小屋尽量第一时间点出来
这确实非常令人惊讶
以至于我都没法直接说“不要相信他”,如果非要说的话,吸血鬼之触作为一个三环其实不是很好用,操纵死灵的效果也不是很明显,灼热射线没有那么好用,最多作为过渡

魔宠是前期法师相对于其他施法者最大的优势
吸血鬼之触主要是提供一种自疗手段,五级的时候效果非常好,倒是加速术有点被高估,除了术士用以外效果其实都一般
操纵死尸不是光用来输出的,也可以踩陷阱之类,而且升到4环以后效果*3,其他法术完全没法比

五级五轮战斗,不用动作法术,物理攻击是+1刺剑1d8+4
吸血鬼之触:5次8.5伤害换成了5次10.5黯蚀+10.5治疗=+10黯蚀+26.2治疗
三环龙息自己:5次8.5伤害换成了5次14火焰喷吐=至少27.5火焰(实际上怎么也是个AOE,还有MISS减半,要强不少)
加速术:增加四次攻击=+34物理-至少4.5火焰
操纵死尸:附赠四轮攻击=命中略低的20物理

六级五轮战斗,不用动作法术,物理攻击是+1刺剑1d8+4
吸血鬼之触:5次17伤害换成了5次10.5黯蚀+10.5治疗=-32.5黯蚀+26.2治疗
加速术:增加三次攻击=+25.5物理
操纵死尸:附赠四轮攻击=命中略低的20物理
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Alanryan2020-03-31, 周二 15:34:01
你的加速术不懂得放给队友的吗?
你的骷髅和魔宠不会死的吗?
你近身连摸5回合吸血鬼之触不会死吗?
吸血鬼之触回血只有造伤的一半你不知道吗?
加速术给的+2AC和移动翻倍你不考虑的吗?
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Alanryan2020-03-31, 周二 15:37:10
对了,提示一下楼主
元素邪恶里的所有法术在万事指南里都有重印,并且很多效果略有更改
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-03-31, 周二 16:06:38
你的加速术不懂得放给队友的吗?
你的骷髅和魔宠不会死的吗?
你近身连摸5回合吸血鬼之触不会死吗?
吸血鬼之触回血只有造伤的一半你不知道吗?
加速术给的+2AC和移动翻倍你不考虑的吗?

6级给队友和给自己差距不大
骷髅魔宠死了也是吸收伤害啊,没死收益就非常高
五版法师吸收伤害能力非常强,为什么近战就会死呢,不吸血鬼之触也要近战的
回血一半忘了,不过也可以虐杀濒死敌人/小动物/召唤生物回血
相比其他几个,加速专注被打断极亏,抵消AC豁免和移动并不过分
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Alanryan2020-03-31, 周二 16:32:08
你的加速术不懂得放给队友的吗?
你的骷髅和魔宠不会死的吗?
你近身连摸5回合吸血鬼之触不会死吗?
吸血鬼之触回血只有造伤的一半你不知道吗?
加速术给的+2AC和移动翻倍你不考虑的吗?

6级给队友和给自己差距不大
骷髅魔宠死了也是吸收伤害啊,没死收益就非常高
五版法师吸收伤害能力非常强,为什么近战就会死呢,不吸血鬼之触也要近战的
回血一半忘了,不过也可以虐杀濒死敌人/小动物/召唤生物回血
相比其他几个,加速专注被打断极亏,抵消AC豁免和移动并不过分
差距不大个鬼,战系多一下-5+10,贼多一下偷袭,圣武士需要的时候多爆一下至圣斩……不大?
骷髅魔宠能吸收多少伤害,尤其是魔宠,1hp低AC,随便一个杂鱼扔个标枪就干掉了,这点伤害值得用一个2环+10gp去换?
虐杀小动物回血更搞笑了,大部分小动物1点血,你一个3环摸一分钟回10点?你花50g买个治疗药水好不?濒死敌人——且不说让怪物和pc具有一样的濒死规则多么增大dm工作量吧,你摸一下濒死的敌人给对方增加2个失败的死亡豁免,你有多少濒死敌人可以摸?
加速虽然被打断亏,但你加速上给别人之后自己可以缩在后方,靠剑咏能力规避偶尔的敌方远程(如果对方有远程特别强的你自然也可以考虑换个别的法术),和你开龙息/吸血鬼之触自己上前面是一个概念?
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 鸽巫不坑不咕2020-03-31, 周二 16:39:50
五级
加速给贼,伤害增加按照你的说法应该大于4d6+敏捷调整值/轮,按照+3敏捷记期待值为17/轮
给野蛮人,伤害增加2d6+4+3,期待值14/轮,具有优势故而命中远大于给法师
就算是给其他菜刀,他们也是有自己的附伤的
而且给队友上加速自己走远射断专注的几率小于近战
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 冰霜凝心2020-03-31, 周二 16:47:22
不要懒,优化心得区自己找
也不要太相信楼下这位shipiaozi
抱歉抱歉……萌新不是很会用果园……优化心得区在哪?……
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 落雨随枫2020-03-31, 周二 16:54:48
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=97026.0 (http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=97026.0)
我以前写的帖子,lz可以参考下。
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-03-31, 周二 17:08:17
你的加速术不懂得放给队友的吗?
你的骷髅和魔宠不会死的吗?
你近身连摸5回合吸血鬼之触不会死吗?
吸血鬼之触回血只有造伤的一半你不知道吗?
加速术给的+2AC和移动翻倍你不考虑的吗?

6级给队友和给自己差距不大
骷髅魔宠死了也是吸收伤害啊,没死收益就非常高
五版法师吸收伤害能力非常强,为什么近战就会死呢,不吸血鬼之触也要近战的
回血一半忘了,不过也可以虐杀濒死敌人/小动物/召唤生物回血
相比其他几个,加速专注被打断极亏,抵消AC豁免和移动并不过分
差距不大个鬼,战系多一下-5+10,贼多一下偷袭,圣武士需要的时候多爆一下至圣斩……不大?
骷髅魔宠能吸收多少伤害,尤其是魔宠,1hp低AC,随便一个杂鱼扔个标枪就干掉了,这点伤害值得用一个2环+10gp去换?
虐杀小动物回血更搞笑了,大部分小动物1点血,你一个3环摸一分钟回10点?你花50g买个治疗药水好不?濒死敌人——且不说让怪物和pc具有一样的濒死规则多么增大dm工作量吧,你摸一下濒死的敌人给对方增加2个失败的死亡豁免,你有多少濒死敌人可以摸?
加速虽然被打断亏,但你加速上给别人之后自己可以缩在后方,靠剑咏能力规避偶尔的敌方远程(如果对方有远程特别强的你自然也可以考虑换个别的法术),和你开龙息/吸血鬼之触自己上前面是一个概念?

贼只能偷袭一次,圣骑的伤害相比自己也就多1,至圣是至圣的伤害和加速无关,5-6级圣骑那点至圣资源迟早是要用完的
魔宠死了短休再召一个,法师1-4级相比其他法系是有极大优势的,就是因为魔宠可以帮助和龙息,龙息魔宠马上就能飞行燃烧之手一下,用2环瞬发位置可选的燃烧之手很亏吗?而如果没有被立即打死,之后每轮都有一个燃烧之手,伤害至少是加速术两倍,风险小而奖励大
不是说概率大,而是失败后果太为严重,大致上讲AC+2减少命中率10%,每战挡0.5刀吧,而专注断了一下,那可是少砍了3-7刀,10%风险就受不了了,加速术是被严重高估的一个法术,其实和高隐对比一下就很明显了
剑咏不近战还玩什么剑咏

主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Alanryan2020-03-31, 周二 17:26:51
你的加速术不懂得放给队友的吗?
你的骷髅和魔宠不会死的吗?
你近身连摸5回合吸血鬼之触不会死吗?
吸血鬼之触回血只有造伤的一半你不知道吗?
加速术给的+2AC和移动翻倍你不考虑的吗?

6级给队友和给自己差距不大
骷髅魔宠死了也是吸收伤害啊,没死收益就非常高
五版法师吸收伤害能力非常强,为什么近战就会死呢,不吸血鬼之触也要近战的
回血一半忘了,不过也可以虐杀濒死敌人/小动物/召唤生物回血
相比其他几个,加速专注被打断极亏,抵消AC豁免和移动并不过分
差距不大个鬼,战系多一下-5+10,贼多一下偷袭,圣武士需要的时候多爆一下至圣斩……不大?
骷髅魔宠能吸收多少伤害,尤其是魔宠,1hp低AC,随便一个杂鱼扔个标枪就干掉了,这点伤害值得用一个2环+10gp去换?
虐杀小动物回血更搞笑了,大部分小动物1点血,你一个3环摸一分钟回10点?你花50g买个治疗药水好不?濒死敌人——且不说让怪物和pc具有一样的濒死规则多么增大dm工作量吧,你摸一下濒死的敌人给对方增加2个失败的死亡豁免,你有多少濒死敌人可以摸?
加速虽然被打断亏,但你加速上给别人之后自己可以缩在后方,靠剑咏能力规避偶尔的敌方远程(如果对方有远程特别强的你自然也可以考虑换个别的法术),和你开龙息/吸血鬼之触自己上前面是一个概念?

贼只能偷袭一次,圣骑的伤害相比自己也就多1,至圣是至圣的伤害和加速无关,5-6级圣骑那点至圣资源迟早是要用完的
魔宠死了短休再召一个,法师1-4级相比其他法系是有极大优势的,就是因为魔宠可以帮助和龙息,龙息魔宠马上就能飞行燃烧之手一下,用2环瞬发位置可选的燃烧之手很亏吗?而如果没有被立即打死,之后每轮都有一个燃烧之手,伤害至少是加速术两倍,风险小而奖励大
不是说概率大,而是失败后果太为严重,大致上讲AC+2减少命中率10%,每战挡0.5刀吧,而专注断了一下,那可是少砍了3-7刀,10%风险就受不了了,加速术是被严重高估的一个法术,其实和高隐对比一下就很明显了
剑咏不近战还玩什么剑咏


贼可以用自己的动作准备,用加速给的动作打,你不知道吗?
圣骑就算拿单手长剑也有风格+2,巨武的话伤害更高,怎么可能只+1?其他近战职业更不用说。至于至圣耗资源,都说了是需要的时候了,有时候就是需要高爆发。
2环瞬发位置可选的燃烧之手亏吗?不好讲,你要考虑:
1,10金币在低级并不是小数目,高级这个2环有更好的作用
2,魔宠如果只是做协助可能会被无视,跑去喷吐多半就会被射下来
3,这是吃专注的,随着等级提高,龙息的伤害会迅速变得不值一提
龙息当然是个还可以的法术,但在2环它远远谈不上第一选择。人类定身和灼热射线倒是真正刚健朴实。

加速当然应该比高隐弱,加速是3环高隐是4环啊……加速的意义在于它能做到其他法术做不到的事
另外你一天到晚强调法术的适应性,你就不会在【专注万无一失】的情况下放加速吗?相信我,这种情况没那么少
剑咏不近战一样是防御最强的法师,另外剑咏6级拿双打,你自己非要5级去近战是智障吗?
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Alanryan2020-03-31, 周二 18:15:30
哦,顺便你有个最基础的数据错误
5级剑咏,就算真的自己去砍,每回合都放轰雷剑/翠炎剑,可以2d8+敏调,也就是吸血鬼之触和龙息完全无法产生增加伤害的效果
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-03-31, 周二 22:08:25
你的加速术不懂得放给队友的吗?
你的骷髅和魔宠不会死的吗?
你近身连摸5回合吸血鬼之触不会死吗?
吸血鬼之触回血只有造伤的一半你不知道吗?
加速术给的+2AC和移动翻倍你不考虑的吗?

6级给队友和给自己差距不大
骷髅魔宠死了也是吸收伤害啊,没死收益就非常高
五版法师吸收伤害能力非常强,为什么近战就会死呢,不吸血鬼之触也要近战的
回血一半忘了,不过也可以虐杀濒死敌人/小动物/召唤生物回血
相比其他几个,加速专注被打断极亏,抵消AC豁免和移动并不过分
差距不大个鬼,战系多一下-5+10,贼多一下偷袭,圣武士需要的时候多爆一下至圣斩……不大?
骷髅魔宠能吸收多少伤害,尤其是魔宠,1hp低AC,随便一个杂鱼扔个标枪就干掉了,这点伤害值得用一个2环+10gp去换?
虐杀小动物回血更搞笑了,大部分小动物1点血,你一个3环摸一分钟回10点?你花50g买个治疗药水好不?濒死敌人——且不说让怪物和pc具有一样的濒死规则多么增大dm工作量吧,你摸一下濒死的敌人给对方增加2个失败的死亡豁免,你有多少濒死敌人可以摸?
加速虽然被打断亏,但你加速上给别人之后自己可以缩在后方,靠剑咏能力规避偶尔的敌方远程(如果对方有远程特别强的你自然也可以考虑换个别的法术),和你开龙息/吸血鬼之触自己上前面是一个概念?

贼只能偷袭一次,圣骑的伤害相比自己也就多1,至圣是至圣的伤害和加速无关,5-6级圣骑那点至圣资源迟早是要用完的
魔宠死了短休再召一个,法师1-4级相比其他法系是有极大优势的,就是因为魔宠可以帮助和龙息,龙息魔宠马上就能飞行燃烧之手一下,用2环瞬发位置可选的燃烧之手很亏吗?而如果没有被立即打死,之后每轮都有一个燃烧之手,伤害至少是加速术两倍,风险小而奖励大
不是说概率大,而是失败后果太为严重,大致上讲AC+2减少命中率10%,每战挡0.5刀吧,而专注断了一下,那可是少砍了3-7刀,10%风险就受不了了,加速术是被严重高估的一个法术,其实和高隐对比一下就很明显了
剑咏不近战还玩什么剑咏


贼可以用自己的动作准备,用加速给的动作打,你不知道吗?
圣骑就算拿单手长剑也有风格+2,巨武的话伤害更高,怎么可能只+1?其他近战职业更不用说。至于至圣耗资源,都说了是需要的时候了,有时候就是需要高爆发。
2环瞬发位置可选的燃烧之手亏吗?不好讲,你要考虑:
1,10金币在低级并不是小数目,高级这个2环有更好的作用
2,魔宠如果只是做协助可能会被无视,跑去喷吐多半就会被射下来
3,这是吃专注的,随着等级提高,龙息的伤害会迅速变得不值一提
龙息当然是个还可以的法术,但在2环它远远谈不上第一选择。人类定身和灼热射线倒是真正刚健朴实。

加速当然应该比高隐弱,加速是3环高隐是4环啊……加速的意义在于它能做到其他法术做不到的事
另外你一天到晚强调法术的适应性,你就不会在【专注万无一失】的情况下放加速吗?相信我,这种情况没那么少
剑咏不近战一样是防御最强的法师,另外剑咏6级拿双打,你自己非要5级去近战是智障吗?

1.双打有两次偷袭机会和副武器伤害,而你准备就丢了这个,要精算一下,可能还有收益,但是收益也不明显
2.法术适用性是什么,比如你碰到一个类人生物,2环当5环怪物定身用,或者说魔宠没被处理掉,2环附赠动作放了3个燃烧之手,加速你就赚10%意义有限
3.加速恰恰是6级亏的更多啊,本来动作只亏一下然后变成亏两下了
4.剑咏的防御比普通中甲法师弱
5.龙息虽然和剑咏配合不佳,仍然是法师二环里最好的法术,没有魔宠/召唤动物那么夸张的强,但是仍然是比其他的好不少
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Alanryan2020-03-31, 周二 22:31:48
你的加速术不懂得放给队友的吗?
你的骷髅和魔宠不会死的吗?
你近身连摸5回合吸血鬼之触不会死吗?
吸血鬼之触回血只有造伤的一半你不知道吗?
加速术给的+2AC和移动翻倍你不考虑的吗?

6级给队友和给自己差距不大
骷髅魔宠死了也是吸收伤害啊,没死收益就非常高
五版法师吸收伤害能力非常强,为什么近战就会死呢,不吸血鬼之触也要近战的
回血一半忘了,不过也可以虐杀濒死敌人/小动物/召唤生物回血
相比其他几个,加速专注被打断极亏,抵消AC豁免和移动并不过分
差距不大个鬼,战系多一下-5+10,贼多一下偷袭,圣武士需要的时候多爆一下至圣斩……不大?
骷髅魔宠能吸收多少伤害,尤其是魔宠,1hp低AC,随便一个杂鱼扔个标枪就干掉了,这点伤害值得用一个2环+10gp去换?
虐杀小动物回血更搞笑了,大部分小动物1点血,你一个3环摸一分钟回10点?你花50g买个治疗药水好不?濒死敌人——且不说让怪物和pc具有一样的濒死规则多么增大dm工作量吧,你摸一下濒死的敌人给对方增加2个失败的死亡豁免,你有多少濒死敌人可以摸?
加速虽然被打断亏,但你加速上给别人之后自己可以缩在后方,靠剑咏能力规避偶尔的敌方远程(如果对方有远程特别强的你自然也可以考虑换个别的法术),和你开龙息/吸血鬼之触自己上前面是一个概念?

贼只能偷袭一次,圣骑的伤害相比自己也就多1,至圣是至圣的伤害和加速无关,5-6级圣骑那点至圣资源迟早是要用完的
魔宠死了短休再召一个,法师1-4级相比其他法系是有极大优势的,就是因为魔宠可以帮助和龙息,龙息魔宠马上就能飞行燃烧之手一下,用2环瞬发位置可选的燃烧之手很亏吗?而如果没有被立即打死,之后每轮都有一个燃烧之手,伤害至少是加速术两倍,风险小而奖励大
不是说概率大,而是失败后果太为严重,大致上讲AC+2减少命中率10%,每战挡0.5刀吧,而专注断了一下,那可是少砍了3-7刀,10%风险就受不了了,加速术是被严重高估的一个法术,其实和高隐对比一下就很明显了
剑咏不近战还玩什么剑咏


贼可以用自己的动作准备,用加速给的动作打,你不知道吗?
圣骑就算拿单手长剑也有风格+2,巨武的话伤害更高,怎么可能只+1?其他近战职业更不用说。至于至圣耗资源,都说了是需要的时候了,有时候就是需要高爆发。
2环瞬发位置可选的燃烧之手亏吗?不好讲,你要考虑:
1,10金币在低级并不是小数目,高级这个2环有更好的作用
2,魔宠如果只是做协助可能会被无视,跑去喷吐多半就会被射下来
3,这是吃专注的,随着等级提高,龙息的伤害会迅速变得不值一提
龙息当然是个还可以的法术,但在2环它远远谈不上第一选择。人类定身和灼热射线倒是真正刚健朴实。

加速当然应该比高隐弱,加速是3环高隐是4环啊……加速的意义在于它能做到其他法术做不到的事
另外你一天到晚强调法术的适应性,你就不会在【专注万无一失】的情况下放加速吗?相信我,这种情况没那么少
剑咏不近战一样是防御最强的法师,另外剑咏6级拿双打,你自己非要5级去近战是智障吗?

1.双打有两次偷袭机会和副武器伤害,而你准备就丢了这个,要精算一下,可能还有收益,但是收益也不明显
2.法术适用性是什么,比如你碰到一个类人生物,2环当5环怪物定身用,或者说魔宠没被处理掉,2环附赠动作放了3个燃烧之手,加速你就赚10%意义有限
3.加速恰恰是6级亏的更多啊,本来动作只亏一下然后变成亏两下了
4.剑咏的防御比普通中甲法师弱
5.龙息虽然和剑咏配合不佳,仍然是法师二环里最好的法术,没有魔宠/召唤动物那么夸张的强,但是仍然是比其他的好不少
1,贼没双打,如果你要双持的话,加速术攻击也能触发双持,傻逼
2,你现在又只算防御端只赚10%了?加速是攻防速度的全面提升,而且是ba体系下防御端提升的少数方式之一,当然你这么傻逼是不懂ba的。至于你那2环附赠放3个燃烧之手,哈哈哈,你那3个燃烧之手说不定还没一个灼热射线打得多
3,我说的是你6级算上去近战平砍的输出才有价值,因为5级剑咏平砍没有双打毫无意义;至于6级用加速术亏不亏,当然要看你用在谁身上。另外,不是想平砍就能砍得到的,当然你这种并没有跑过团的偷换概念的傻逼是不能理解的。
4,呵呵,你的花两个专长拿中甲的“普通”法师要不没有体质熟练,要不为了兼职环位差1,就别出来得瑟了,不过你这傻逼也没跑过团,这么说你估计也不理解。
5,龙息跟迷踪步/浮空这种改变游戏方式的法术,以及人定这种save or die的法术比起来屁也不是。至于召唤动物,抱歉哦,wotc明确说了,召唤类法术不是你想来啥就来啥的,回家自己抱着你的八只狼意淫去吧
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Jera-RKBM2020-03-31, 周二 22:32:13

1.双打有两次偷袭机会和副武器伤害,而你准备就丢了这个,要精算一下,可能还有收益,但是收益也不明显

???
是你描述的不清楚还是我理解有问题?
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-04-01, 周三 01:41:50
你的加速术不懂得放给队友的吗?
你的骷髅和魔宠不会死的吗?
你近身连摸5回合吸血鬼之触不会死吗?
吸血鬼之触回血只有造伤的一半你不知道吗?
加速术给的+2AC和移动翻倍你不考虑的吗?

6级给队友和给自己差距不大
骷髅魔宠死了也是吸收伤害啊,没死收益就非常高
五版法师吸收伤害能力非常强,为什么近战就会死呢,不吸血鬼之触也要近战的
回血一半忘了,不过也可以虐杀濒死敌人/小动物/召唤生物回血
相比其他几个,加速专注被打断极亏,抵消AC豁免和移动并不过分
差距不大个鬼,战系多一下-5+10,贼多一下偷袭,圣武士需要的时候多爆一下至圣斩……不大?
骷髅魔宠能吸收多少伤害,尤其是魔宠,1hp低AC,随便一个杂鱼扔个标枪就干掉了,这点伤害值得用一个2环+10gp去换?
虐杀小动物回血更搞笑了,大部分小动物1点血,你一个3环摸一分钟回10点?你花50g买个治疗药水好不?濒死敌人——且不说让怪物和pc具有一样的濒死规则多么增大dm工作量吧,你摸一下濒死的敌人给对方增加2个失败的死亡豁免,你有多少濒死敌人可以摸?
加速虽然被打断亏,但你加速上给别人之后自己可以缩在后方,靠剑咏能力规避偶尔的敌方远程(如果对方有远程特别强的你自然也可以考虑换个别的法术),和你开龙息/吸血鬼之触自己上前面是一个概念?

贼只能偷袭一次,圣骑的伤害相比自己也就多1,至圣是至圣的伤害和加速无关,5-6级圣骑那点至圣资源迟早是要用完的
魔宠死了短休再召一个,法师1-4级相比其他法系是有极大优势的,就是因为魔宠可以帮助和龙息,龙息魔宠马上就能飞行燃烧之手一下,用2环瞬发位置可选的燃烧之手很亏吗?而如果没有被立即打死,之后每轮都有一个燃烧之手,伤害至少是加速术两倍,风险小而奖励大
不是说概率大,而是失败后果太为严重,大致上讲AC+2减少命中率10%,每战挡0.5刀吧,而专注断了一下,那可是少砍了3-7刀,10%风险就受不了了,加速术是被严重高估的一个法术,其实和高隐对比一下就很明显了
剑咏不近战还玩什么剑咏


贼可以用自己的动作准备,用加速给的动作打,你不知道吗?
圣骑就算拿单手长剑也有风格+2,巨武的话伤害更高,怎么可能只+1?其他近战职业更不用说。至于至圣耗资源,都说了是需要的时候了,有时候就是需要高爆发。
2环瞬发位置可选的燃烧之手亏吗?不好讲,你要考虑:
1,10金币在低级并不是小数目,高级这个2环有更好的作用
2,魔宠如果只是做协助可能会被无视,跑去喷吐多半就会被射下来
3,这是吃专注的,随着等级提高,龙息的伤害会迅速变得不值一提
龙息当然是个还可以的法术,但在2环它远远谈不上第一选择。人类定身和灼热射线倒是真正刚健朴实。

加速当然应该比高隐弱,加速是3环高隐是4环啊……加速的意义在于它能做到其他法术做不到的事
另外你一天到晚强调法术的适应性,你就不会在【专注万无一失】的情况下放加速吗?相信我,这种情况没那么少
剑咏不近战一样是防御最强的法师,另外剑咏6级拿双打,你自己非要5级去近战是智障吗?

1.双打有两次偷袭机会和副武器伤害,而你准备就丢了这个,要精算一下,可能还有收益,但是收益也不明显
2.法术适用性是什么,比如你碰到一个类人生物,2环当5环怪物定身用,或者说魔宠没被处理掉,2环附赠动作放了3个燃烧之手,加速你就赚10%意义有限
3.加速恰恰是6级亏的更多啊,本来动作只亏一下然后变成亏两下了
4.剑咏的防御比普通中甲法师弱
5.龙息虽然和剑咏配合不佳,仍然是法师二环里最好的法术,没有魔宠/召唤动物那么夸张的强,但是仍然是比其他的好不少
1,贼没双打,如果你要双持的话,加速术攻击也能触发双持,傻逼
2,你现在又只算防御端只赚10%了?加速是攻防速度的全面提升,而且是ba体系下防御端提升的少数方式之一,当然你这么傻逼是不懂ba的。至于你那2环附赠放3个燃烧之手,哈哈哈,你那3个燃烧之手说不定还没一个灼热射线打得多
3,我说的是你6级算上去近战平砍的输出才有价值,因为5级剑咏平砍没有双打毫无意义;至于6级用加速术亏不亏,当然要看你用在谁身上。另外,不是想平砍就能砍得到的,当然你这种并没有跑过团的偷换概念的傻逼是不能理解的。
4,呵呵,你的花两个专长拿中甲的“普通”法师要不没有体质熟练,要不为了兼职环位差1,就别出来得瑟了,不过你这傻逼也没跑过团,这么说你估计也不理解。
5,龙息跟迷踪步/浮空这种改变游戏方式的法术,以及人定这种save or die的法术比起来屁也不是。至于召唤动物,抱歉哦,wotc明确说了,召唤类法术不是你想来啥就来啥的,回家自己抱着你的八只狼意淫去吧

1. 加速术即使在【不会打断】的时候放也只是比普通情况下赚10%,相比龙息的上限差远了,是数倍的碾压,更别说灼热射线了,上限五个燃烧之手输出可以是灼热射线的十倍多,5*(4.5d6群体)VS6d6,更何况还没算花的N个动作
2. 我一直说五版法系仍然碾压战系,最强的5个职业都是九环,但也没那么激进认为迷踪步浮空术就能和龙息的输出相提并论,自洽一点
3. 剑咏为什么弱,第一个原因是精灵法师本身弱,亏属性亏专长,大地精或者人类防护法师点中甲,剑咏点个健壮还亏体质和半个幸运呢。
兼职2级战士都有人讨论,掉1环已知其实问题不大,这就是剑咏弱的第二个原因,不适合兼职

主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 鸽巫不坑不咕2020-04-01, 周三 07:44:35
小知识:根据五版的金钱进度,剑咏的AC在购点环境下始终会比中甲法师高
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 诺亚/Na+2020-04-01, 周三 07:47:18
第一次看还有人吹龙息这种法术……
吃专注,除非打龙不然没看头的敏豁,每轮可怜兮兮的3d6,15尺距离,还是最容易喷到队友的锥形

别的都不说了,我比较好奇为什么加速术会被打断,龙息就不会了
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 南村辉2020-04-01, 周三 07:53:16
龙息还是值得一吹的,尤其是DM在给SA的●●●一拳打爆她的●●之后,只不过他姿势不对
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 佯狂2020-04-01, 周三 07:55:18
不愧是shipiaozi教主,每次我觉得辩不下去时,都能理直气壮地回复对线,令人信服的语气仿佛就像真的玩过这个游戏一样,加油,奥利给,云玩家永不屈服。
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 肉冻云雀舌2020-04-01, 周三 07:56:03
百闻不如一见。
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 诺亚/Na+2020-04-01, 周三 07:56:30
龙息还是值得一吹的,尤其是DM在给SA的●●●一拳打爆她的●●之后,只不过他姿势不对

 :em032 SA和龙息有什么关系吗?我印象中好像没在SA见过龙息术,有没有科普?
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 南村辉2020-04-01, 周三 08:00:51
不行,我居然认真地看了一眼shipiaozi说的话
为此我必须讲个段子了
大概一年多前吧,在bilibi●●●●弹幕网,有一个五版的跑团视频,下面的评论区有人发了这么一句话
“圣武士五级可以打出一千多伤害,所以是其他职业的爹”
所有人都没有理解的时候,学语新风提出了“他是不是朝着人堆里扔了个火球术项链?”
我们豁然开朗,一个火球术的数据大概28,这样只要炸到40个人就差不多了,这明显小于火球术的范围
Shipiaozi提出的龙息完爆加速也是建立在这个基础上的
尔等放六个怪就会大脑宕机的●●DM岂能理解?
何况你们每次都画那么大的地图让怪物分散开还占用了更多大脑细胞
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 南村辉2020-04-01, 周三 08:01:10
龙息还是值得一吹的,尤其是DM在给SA的●●●一拳打爆她的●●之后,只不过他姿势不对

 :em032 SA和龙息有什么关系吗?我印象中好像没在SA见过龙息术,有没有科普?
术士不能双生龙息
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 诺亚/Na+2020-04-01, 周三 08:05:30
龙息还是值得一吹的,尤其是DM在给SA的●●●一拳打爆她的●●之后,只不过他姿势不对

 :em032 SA和龙息有什么关系吗?我印象中好像没在SA见过龙息术,有没有科普?
术士不能双生龙息

 :em023太惨了,我大法师何时才能走出术士的阴霾,气冷抖!
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Alanryan2020-04-01, 周三 08:20:30
你的加速术不懂得放给队友的吗?
你的骷髅和魔宠不会死的吗?
你近身连摸5回合吸血鬼之触不会死吗?
吸血鬼之触回血只有造伤的一半你不知道吗?
加速术给的+2AC和移动翻倍你不考虑的吗?

6级给队友和给自己差距不大
骷髅魔宠死了也是吸收伤害啊,没死收益就非常高
五版法师吸收伤害能力非常强,为什么近战就会死呢,不吸血鬼之触也要近战的
回血一半忘了,不过也可以虐杀濒死敌人/小动物/召唤生物回血
相比其他几个,加速专注被打断极亏,抵消AC豁免和移动并不过分
差距不大个鬼,战系多一下-5+10,贼多一下偷袭,圣武士需要的时候多爆一下至圣斩……不大?
骷髅魔宠能吸收多少伤害,尤其是魔宠,1hp低AC,随便一个杂鱼扔个标枪就干掉了,这点伤害值得用一个2环+10gp去换?
虐杀小动物回血更搞笑了,大部分小动物1点血,你一个3环摸一分钟回10点?你花50g买个治疗药水好不?濒死敌人——且不说让怪物和pc具有一样的濒死规则多么增大dm工作量吧,你摸一下濒死的敌人给对方增加2个失败的死亡豁免,你有多少濒死敌人可以摸?
加速虽然被打断亏,但你加速上给别人之后自己可以缩在后方,靠剑咏能力规避偶尔的敌方远程(如果对方有远程特别强的你自然也可以考虑换个别的法术),和你开龙息/吸血鬼之触自己上前面是一个概念?

贼只能偷袭一次,圣骑的伤害相比自己也就多1,至圣是至圣的伤害和加速无关,5-6级圣骑那点至圣资源迟早是要用完的
魔宠死了短休再召一个,法师1-4级相比其他法系是有极大优势的,就是因为魔宠可以帮助和龙息,龙息魔宠马上就能飞行燃烧之手一下,用2环瞬发位置可选的燃烧之手很亏吗?而如果没有被立即打死,之后每轮都有一个燃烧之手,伤害至少是加速术两倍,风险小而奖励大
不是说概率大,而是失败后果太为严重,大致上讲AC+2减少命中率10%,每战挡0.5刀吧,而专注断了一下,那可是少砍了3-7刀,10%风险就受不了了,加速术是被严重高估的一个法术,其实和高隐对比一下就很明显了
剑咏不近战还玩什么剑咏


贼可以用自己的动作准备,用加速给的动作打,你不知道吗?
圣骑就算拿单手长剑也有风格+2,巨武的话伤害更高,怎么可能只+1?其他近战职业更不用说。至于至圣耗资源,都说了是需要的时候了,有时候就是需要高爆发。
2环瞬发位置可选的燃烧之手亏吗?不好讲,你要考虑:
1,10金币在低级并不是小数目,高级这个2环有更好的作用
2,魔宠如果只是做协助可能会被无视,跑去喷吐多半就会被射下来
3,这是吃专注的,随着等级提高,龙息的伤害会迅速变得不值一提
龙息当然是个还可以的法术,但在2环它远远谈不上第一选择。人类定身和灼热射线倒是真正刚健朴实。

加速当然应该比高隐弱,加速是3环高隐是4环啊……加速的意义在于它能做到其他法术做不到的事
另外你一天到晚强调法术的适应性,你就不会在【专注万无一失】的情况下放加速吗?相信我,这种情况没那么少
剑咏不近战一样是防御最强的法师,另外剑咏6级拿双打,你自己非要5级去近战是智障吗?

1.双打有两次偷袭机会和副武器伤害,而你准备就丢了这个,要精算一下,可能还有收益,但是收益也不明显
2.法术适用性是什么,比如你碰到一个类人生物,2环当5环怪物定身用,或者说魔宠没被处理掉,2环附赠动作放了3个燃烧之手,加速你就赚10%意义有限
3.加速恰恰是6级亏的更多啊,本来动作只亏一下然后变成亏两下了
4.剑咏的防御比普通中甲法师弱
5.龙息虽然和剑咏配合不佳,仍然是法师二环里最好的法术,没有魔宠/召唤动物那么夸张的强,但是仍然是比其他的好不少
1,贼没双打,如果你要双持的话,加速术攻击也能触发双持,傻逼
2,你现在又只算防御端只赚10%了?加速是攻防速度的全面提升,而且是ba体系下防御端提升的少数方式之一,当然你这么傻逼是不懂ba的。至于你那2环附赠放3个燃烧之手,哈哈哈,你那3个燃烧之手说不定还没一个灼热射线打得多
3,我说的是你6级算上去近战平砍的输出才有价值,因为5级剑咏平砍没有双打毫无意义;至于6级用加速术亏不亏,当然要看你用在谁身上。另外,不是想平砍就能砍得到的,当然你这种并没有跑过团的偷换概念的傻逼是不能理解的。
4,呵呵,你的花两个专长拿中甲的“普通”法师要不没有体质熟练,要不为了兼职环位差1,就别出来得瑟了,不过你这傻逼也没跑过团,这么说你估计也不理解。
5,龙息跟迷踪步/浮空这种改变游戏方式的法术,以及人定这种save or die的法术比起来屁也不是。至于召唤动物,抱歉哦,wotc明确说了,召唤类法术不是你想来啥就来啥的,回家自己抱着你的八只狼意淫去吧

1. 加速术即使在【不会打断】的时候放也只是比普通情况下赚10%,相比龙息的上限差远了,是数倍的碾压,更别说灼热射线了,上限五个燃烧之手输出可以是灼热射线的十倍多,5*(4.5d6群体)VS6d6,更何况还没算花的N个动作
2. 我一直说五版法系仍然碾压战系,最强的5个职业都是九环,但也没那么激进认为迷踪步浮空术就能和龙息的输出相提并论,自洽一点
3. 剑咏为什么弱,第一个原因是精灵法师本身弱,亏属性亏专长,大地精或者人类防护法师点中甲,剑咏点个健壮还亏体质和半个幸运呢。
兼职2级战士都有人讨论,掉1环已知其实问题不大,这就是剑咏弱的第二个原因,不适合兼职


真抱歉哦,加速术加给黑pal,每回合增加伤害是26,还没算至圣,完爆你那百分之九十九情况下只能喷一下的3环龙息;剑咏专注的中甲法师高5到6,AC也高,小于20的伤害打在剑咏身上不倒就不断专注;对了破龙息魔宠甚至不用断你专注,只要造成1点伤害就成;迷踪步和浮空术提升的伤害可以是无限大,当然你不跑团是不懂这些的
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 南村辉2020-04-01, 周三 09:17:28
我顺带提一句
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=71792.0
这可能没什么意义
但是挺好玩的
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 沙雕拌猫砂2020-04-01, 周三 09:25:49
你的加速术不懂得放给队友的吗?
你的骷髅和魔宠不会死的吗?
你近身连摸5回合吸血鬼之触不会死吗?
吸血鬼之触回血只有造伤的一半你不知道吗?
加速术给的+2AC和移动翻倍你不考虑的吗?

6级给队友和给自己差距不大
骷髅魔宠死了也是吸收伤害啊,没死收益就非常高
五版法师吸收伤害能力非常强,为什么近战就会死呢,不吸血鬼之触也要近战的
回血一半忘了,不过也可以虐杀濒死敌人/小动物/召唤生物回血
相比其他几个,加速专注被打断极亏,抵消AC豁免和移动并不过分
差距不大个鬼,战系多一下-5+10,贼多一下偷袭,圣武士需要的时候多爆一下至圣斩……不大?
骷髅魔宠能吸收多少伤害,尤其是魔宠,1hp低AC,随便一个杂鱼扔个标枪就干掉了,这点伤害值得用一个2环+10gp去换?
虐杀小动物回血更搞笑了,大部分小动物1点血,你一个3环摸一分钟回10点?你花50g买个治疗药水好不?濒死敌人——且不说让怪物和pc具有一样的濒死规则多么增大dm工作量吧,你摸一下濒死的敌人给对方增加2个失败的死亡豁免,你有多少濒死敌人可以摸?
加速虽然被打断亏,但你加速上给别人之后自己可以缩在后方,靠剑咏能力规避偶尔的敌方远程(如果对方有远程特别强的你自然也可以考虑换个别的法术),和你开龙息/吸血鬼之触自己上前面是一个概念?

贼只能偷袭一次,圣骑的伤害相比自己也就多1,至圣是至圣的伤害和加速无关,5-6级圣骑那点至圣资源迟早是要用完的
魔宠死了短休再召一个,法师1-4级相比其他法系是有极大优势的,就是因为魔宠可以帮助和龙息,龙息魔宠马上就能飞行燃烧之手一下,用2环瞬发位置可选的燃烧之手很亏吗?而如果没有被立即打死,之后每轮都有一个燃烧之手,伤害至少是加速术两倍,风险小而奖励大
不是说概率大,而是失败后果太为严重,大致上讲AC+2减少命中率10%,每战挡0.5刀吧,而专注断了一下,那可是少砍了3-7刀,10%风险就受不了了,加速术是被严重高估的一个法术,其实和高隐对比一下就很明显了
剑咏不近战还玩什么剑咏


贼可以用自己的动作准备,用加速给的动作打,你不知道吗?
圣骑就算拿单手长剑也有风格+2,巨武的话伤害更高,怎么可能只+1?其他近战职业更不用说。至于至圣耗资源,都说了是需要的时候了,有时候就是需要高爆发。
2环瞬发位置可选的燃烧之手亏吗?不好讲,你要考虑:
1,10金币在低级并不是小数目,高级这个2环有更好的作用
2,魔宠如果只是做协助可能会被无视,跑去喷吐多半就会被射下来
3,这是吃专注的,随着等级提高,龙息的伤害会迅速变得不值一提
龙息当然是个还可以的法术,但在2环它远远谈不上第一选择。人类定身和灼热射线倒是真正刚健朴实。

加速当然应该比高隐弱,加速是3环高隐是4环啊……加速的意义在于它能做到其他法术做不到的事
另外你一天到晚强调法术的适应性,你就不会在【专注万无一失】的情况下放加速吗?相信我,这种情况没那么少
剑咏不近战一样是防御最强的法师,另外剑咏6级拿双打,你自己非要5级去近战是智障吗?

1.双打有两次偷袭机会和副武器伤害,而你准备就丢了这个,要精算一下,可能还有收益,但是收益也不明显
2.法术适用性是什么,比如你碰到一个类人生物,2环当5环怪物定身用,或者说魔宠没被处理掉,2环附赠动作放了3个燃烧之手,加速你就赚10%意义有限
3.加速恰恰是6级亏的更多啊,本来动作只亏一下然后变成亏两下了
4.剑咏的防御比普通中甲法师弱
5.龙息虽然和剑咏配合不佳,仍然是法师二环里最好的法术,没有魔宠/召唤动物那么夸张的强,但是仍然是比其他的好不少
1,贼没双打,如果你要双持的话,加速术攻击也能触发双持,傻逼
2,你现在又只算防御端只赚10%了?加速是攻防速度的全面提升,而且是ba体系下防御端提升的少数方式之一,当然你这么傻逼是不懂ba的。至于你那2环附赠放3个燃烧之手,哈哈哈,你那3个燃烧之手说不定还没一个灼热射线打得多
3,我说的是你6级算上去近战平砍的输出才有价值,因为5级剑咏平砍没有双打毫无意义;至于6级用加速术亏不亏,当然要看你用在谁身上。另外,不是想平砍就能砍得到的,当然你这种并没有跑过团的偷换概念的傻逼是不能理解的。
4,呵呵,你的花两个专长拿中甲的“普通”法师要不没有体质熟练,要不为了兼职环位差1,就别出来得瑟了,不过你这傻逼也没跑过团,这么说你估计也不理解。
5,龙息跟迷踪步/浮空这种改变游戏方式的法术,以及人定这种save or die的法术比起来屁也不是。至于召唤动物,抱歉哦,wotc明确说了,召唤类法术不是你想来啥就来啥的,回家自己抱着你的八只狼意淫去吧

1. 加速术即使在【不会打断】的时候放也只是比普通情况下赚10%,相比龙息的上限差远了,是数倍的碾压,更别说灼热射线了,上限五个燃烧之手输出可以是灼热射线的十倍多,5*(4.5d6群体)VS6d6,更何况还没算花的N个动作
2. 我一直说五版法系仍然碾压战系,最强的5个职业都是九环,但也没那么激进认为迷踪步浮空术就能和龙息的输出相提并论,自洽一点
3. 剑咏为什么弱,第一个原因是精灵法师本身弱,亏属性亏专长,大地精或者人类防护法师点中甲,剑咏点个健壮还亏体质和半个幸运呢。
兼职2级战士都有人讨论,掉1环已知其实问题不大,这就是剑咏弱的第二个原因,不适合兼职


我一个刚接触DND大半年的新人菜鸡都知道,5级开始菜刀有不少有双打的,而有个专长叫做巨武器大师,还有个专长叫做神射手,你一个剑咏每回合多A一下跟双打人巨武器/神射手多A一下差距不大?10基础伤害哪去了?
5版法师吸收伤害能力强,你考虑法师血量了么?D6基础跟战士D10蛮子D12比较哪个血厚考虑过么?更何况基础AC考虑过么?战士起手链甲盾牌防御特性就19AC了,法师你堆智力堆体质还有多少资源堆敏捷?法甲加上护盾术AC上去了,考虑过法术环够不够用么?一天一战是DM的爱,不应该拿DM的爱当成自己的实力。
虐杀濒死的敌人,为何不直接杀了而改成虐杀?不要认为DM不让怪物会仰卧起坐,怪物就真不会仰卧起坐。第二次声明不应该拿DM的爱当成自己的实力。
圣骑吃了加速每回合多的是一打,多的是更好的维持自身专注的环境,而这一打哪怕剑盾也是1D8+2(14力量)的基础伤害,吃+2风格打出最低伤害也有5点,1点怎么计算出来的?更何况5级了,+1魔法武器一般都会有一把,进而导致伤害多1点,因此1点怎么算出来的?而要是计算AC,凭什么圣骑需要计算怪物AC而你自己吃了加速的剑咏不需要计算AC?
而圣骑只要打中,至圣斩就是可以凭PL意愿附加,就算是消耗性资源,我1回合爆发所有资源跟3回合使用所有资源一个样子?爆发的时候谁等你下回合再来一刀?怪物知道谁威胁更大,因此怪物只打前排甚至不知道区分PL的强弱是DM的爱,不应该拿DM的爱当成自己的实力。
而只要有一些头脑的法师或者术士都知道放了加速就要考虑自己能不能吃一刀以后不断专注,如果感觉有点危险为何还非要上去挨打?抖M?该中的换成龙息术一样中,可能不中的多加速的AC就不中,龙息一样还是中。
魔宠血量低下而且目标明显,除了小魔鬼,更高阶的羽蛇一类的存在以外,普通的魔宠谁能吃得了5级怪物一刀?而怪物各式各样的AOE会让魔宠直接死掉,单纯协助DM可以无视魔宠的存在,你都魔宠上去喷火了,怪物是傻子他不知道先打死这个皮薄血少的烦人妙脆角?5级双打的怪物不少吧?给你来一刀你吃得住?至于猫头鹰,怪物不是只有近战物理,还有远程跟会AOE的法系,一个DM能让魔宠在剧本有效输出并且动手的前提下打2回合伤害都算很好的DM了,1分钟龙息术都打完?喷一下就死才是正常情况好么?请不要把DM不打魔宠这种行为当做战斗力的前提,再次声明不应该拿DM的爱当成自己的实力。
谈上限的话我可以说前面有个悬崖,我放个火墙然后数百只怪物疾跑穿过火墙然后跳过悬崖,然而这种情况云一下大家笑一笑就好,任何法术的上限能轻松打出来,那么还分什么上下限?DM给你机会让你打出来是很大概率放水了,而你不应该拿DM的爱当成自己的实力。
而怪物站位更是有趣,15尺锥形DM能让你喷2-3个怪物是正常,一个是可以的,而超过3个,而且喷了一次还被喷第二次,怪物不是傻子谢谢,哪怕地精也知道分散开来,所以不应该拿DM的爱当成自己的实力。
总而言之,我在你的回复中看见了大量的DM的爱,然后你把这种很明显理想化的情况当做了自己的实力并且教导其他人,真的真的。。。非常让人不舒服
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Alanryan2020-04-01, 周三 09:36:40
对了,顺便,还有一点
其实魔宠有自己的先攻,跟着法师动是大部分dm图省事的房规
而有自己的先攻的话,魔宠可能连第一下都喷不出来……
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 沙雕拌猫砂2020-04-01, 周三 09:42:27
对了,顺便,还有一点
其实魔宠有自己的先攻,跟着法师动是大部分dm图省事的房规
而有自己的先攻的话,魔宠可能连第一下都喷不出来……
大地精破坏者:吃我火球啦!还有冰风暴!
魔宠:猝!
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 鸽巫不坑不咕2020-04-01, 周三 10:31:07

我一个刚接触DND大半年的新人菜鸡都知道,5级开始菜刀有不少有双打的,而有个专长叫做巨武器大师,还有个专长叫做神射手,你一个剑咏每回合多A一下跟双打人巨武器/神射手多A一下差距不大?10基础伤害哪去了?
5版法师吸收伤害能力强,你考虑法师血量了么?D6基础跟战士D10蛮子D12比较哪个血厚考虑过么?更何况基础AC考虑过么?战士起手链甲盾牌防御特性就19AC了,法师你堆智力堆体质还有多少资源堆敏捷?法甲加上护盾术AC上去了,考虑过法术环够不够用么?一天一战是DM的爱,不应该拿DM的爱当成自己的实力。
虐杀濒死的敌人,为何不直接杀了而改成虐杀?不要认为DM不让怪物会仰卧起坐,怪物就真不会仰卧起坐。第二次声明不应该拿DM的爱当成自己的实力。
圣骑吃了加速每回合多的是一打,多的是更好的维持自身专注的环境,而这一打哪怕剑盾也是1D8+2(14力量)的基础伤害,吃+2风格打出最低伤害也有5点,1点怎么计算出来的?更何况5级了,+1魔法武器一般都会有一把,进而导致伤害多1点,因此1点怎么算出来的?而要是计算AC,凭什么圣骑需要计算怪物AC而你自己吃了加速的剑咏不需要计算AC?
而圣骑只要打中,至圣斩就是可以凭PL意愿附加,就算是消耗性资源,我1回合爆发所有资源跟3回合使用所有资源一个样子?爆发的时候谁等你下回合再来一刀?怪物知道谁威胁更大,因此怪物只打前排甚至不知道区分PL的强弱是DM的爱,不应该拿DM的爱当成自己的实力。
而只要有一些头脑的法师或者术士都知道放了加速就要考虑自己能不能吃一刀以后不断专注,如果感觉有点危险为何还非要上去挨打?抖M?该中的换成龙息术一样中,可能不中的多加速的AC就不中,龙息一样还是中。
魔宠血量低下而且目标明显,除了小魔鬼,更高阶的羽蛇一类的存在以外,普通的魔宠谁能吃得了5级怪物一刀?而怪物各式各样的AOE会让魔宠直接死掉,单纯协助DM可以无视魔宠的存在,你都魔宠上去喷火了,怪物是傻子他不知道先打死这个皮薄血少的烦人妙脆角?5级双打的怪物不少吧?给你来一刀你吃得住?至于猫头鹰,怪物不是只有近战物理,还有远程跟会AOE的法系,一个DM能让魔宠在剧本有效输出并且动手的前提下打2回合伤害都算很好的DM了,1分钟龙息术都打完?喷一下就死才是正常情况好么?请不要把DM不打魔宠这种行为当做战斗力的前提,再次声明不应该拿DM的爱当成自己的实力。
谈上限的话我可以说前面有个悬崖,我放个火墙然后数百只怪物疾跑穿过火墙然后跳过悬崖,然而这种情况云一下大家笑一笑就好,任何法术的上限能轻松打出来,那么还分什么上下限?DM给你机会让你打出来是很大概率放水了,而你不应该拿DM的爱当成自己的实力。
而怪物站位更是有趣,15尺锥形DM能让你喷2-3个怪物是正常,一个是可以的,而超过3个,而且喷了一次还被喷第二次,怪物不是傻子谢谢,哪怕地精也知道分散开来,所以不应该拿DM的爱当成自己的实力。
总而言之,我在你的回复中看见了大量的DM的爱,然后你把这种很明显理想化的情况当做了自己的实力并且教导其他人,真的真的。。。非常让人不舒服

众所周知,屎瓢子之所以成为教主的原因之一就是因为他不跑团
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-04-01, 周三 10:54:19
1. 前面讨论法术适用性,我才说龙息上限高,加速“不会被打断”也就那么回事,而龙息、人类定身在特定情况下可以发挥出远超2环的实力
2. -5命中+10伤害专长对输出大概有多少帮助呢?你算一算就知道了
3. 环境恶劣更不能加速了,加速还有目标被控的风险,下限负动作如潮,龙息下限就是2环放了个燃烧之手你觉得很亏
4. 你要谈爆发,那还上什么BUFF直接火球轰不好吗
5. “德爷还不强?”“不允许召唤怪物就很弱”
6. 或者我这么算吧,加速在多数情况下都弱于1环祝福术……当然祝福术是超级OP法术,加速术高2环也不是不能用,只是不算强
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-04-01, 周三 11:01:58
小知识:根据五版的金钱进度,剑咏的AC在购点环境下始终会比中甲法师高

1级时:剑咏AC11+3+3=17,法师护甲19 奇械14+2+2=18
5级时:剑咏AC12+3+4=19,法师护甲20 中甲法师15+2+2=19
珍稀装备:剑咏AC13+3+5=21 中甲法师16+2+4=22 (防御护腕作为珍稀装备并不出色,法师可以用抗力斗篷/防御戒指)
神装:剑咏AC15+3+6=24 中甲法师18+2+5=25

问题在于
1. 剑歌并不是常驻,标准8战2短休(实战不至于这么多,但也经常没的开)比例只有不到70%(还有没开剑歌的时候)
2. 精灵开局亏了体质呢
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 佯狂2020-04-01, 周三 11:06:38
什么才是真正的云玩家?shipiaozi教主为我们上了一课,不要以为只有只有你们跑团玩家才会算数据,我们云玩家也行。shipiaozi,永远滴神!
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 沙雕拌猫砂2020-04-01, 周三 11:16:14
1. 前面讨论法术适用性,我才说龙息上限高,加速“不会被打断”也就那么回事,而龙息、人类定身在特定情况下可以发挥出远超2环的实力
2. -5命中+10伤害专长对输出大概有多少帮助呢?你算一算就知道了
3. 环境恶劣更不能加速了,加速还有目标被控的风险,下限负动作如潮,龙息下限就是2环放了个燃烧之手你觉得很亏
4. 你要谈爆发,那还上什么BUFF直接火球轰不好吗
5. “德爷还不强?”“不允许召唤怪物就很弱”
6. 或者我这么算吧,加速在多数情况下都弱于1环祝福术……当然祝福术是超级OP法术,加速术高2环也不是不能用,只是不算强
特定情况下,-5+10吃了加速一分钟能多打100伤害跟10刀武器基础伤害,完爆龙息每回合的3d6,而且本体不会死,暴击再特定特定情况下另算,完虐龙息,至少长戟帕拉丁10下长戟巨武下去是10d10+100
而所谓特定情况下远超的情况,巫术箭连接一分钟不断怪物不死伤害还远超一环,并且还可以在第二回合接着动作打人,全用戏法一样伤害爆炸综合伤害远超一环,然而谁看巫术箭看特定情况的伤害?
龙息的下限是你放了龙息,魔宠没动态就被对方aoe打死了,伤害0,浪费法师本体一个动作,性价比0,效益0,更何况二环燃烧之手?用特定情况来解释,你面前的是魔鬼。
说龙息术加速术,扯祝福干什么?转移话题你换个法术啊
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 沙雕拌猫砂2020-04-01, 周三 11:28:01
小知识:根据五版的金钱进度,剑咏的AC在购点环境下始终会比中甲法师高

1级时:剑咏AC11+3+3=17,法师护甲19 奇械14+2+2=18
5级时:剑咏AC12+3+4=19,法师护甲20 中甲法师15+2+2=19
珍稀装备:剑咏AC13+3+5=21 中甲法师16+2+4=22 (防御护腕作为珍稀装备并不出色,法师可以用抗力斗篷/防御戒指)
神装:剑咏AC15+3+6=24 中甲法师18+2+5=25

问题在于
1. 剑歌并不是常驻,标准8战2短休(实战不至于这么多,但也经常没的开)比例只有不到70%(还有没开剑歌的时候)
2. 精灵开局亏了体质呢
中甲法师?凭什么你舔着脸好意思弄来中甲法师?一专长平白无故嫖来的?那我是不是可以上来直接战斗施法+强身健体体质的1个20还有5个18的5级法师来举例子?
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 佯狂2020-04-01, 周三 11:30:34
他这里说的中甲法师想必包括但不限于剑咏,所以是2个专长,哦,我懂了,shipiaozi教主说的是矮人法师(喜极而泣,我跟上教主的思路了)
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-04-01, 周三 11:32:56
1. 前面讨论法术适用性,我才说龙息上限高,加速“不会被打断”也就那么回事,而龙息、人类定身在特定情况下可以发挥出远超2环的实力
2. -5命中+10伤害专长对输出大概有多少帮助呢?你算一算就知道了
3. 环境恶劣更不能加速了,加速还有目标被控的风险,下限负动作如潮,龙息下限就是2环放了个燃烧之手你觉得很亏
4. 你要谈爆发,那还上什么BUFF直接火球轰不好吗
5. “德爷还不强?”“不允许召唤怪物就很弱”
6. 或者我这么算吧,加速在多数情况下都弱于1环祝福术……当然祝福术是超级OP法术,加速术高2环也不是不能用,只是不算强
特定情况下,-5+10吃了加速一分钟能多打100伤害跟10刀武器基础伤害,完爆龙息每回合的3d6,而且本体不会死,暴击再特定特定情况下另算,完虐龙息,至少长戟帕拉丁10下长戟巨武下去是10d10+100
而所谓特定情况下远超的情况,巫术箭连接一分钟不断怪物不死伤害还远超一环,并且还可以在第二回合接着动作打人,全用戏法一样伤害爆炸综合伤害远超一环,然而谁看巫术箭看特定情况的伤害?
龙息的下限是你放了龙息,魔宠没动态就被对方aoe打死了,伤害0,浪费法师本体一个动作,性价比0,效益0,更何况二环燃烧之手?用特定情况来解释,你面前的是魔鬼。
说龙息术加速术,扯祝福干什么?转移话题你换个法术啊

1. 你不算命中的?AC14命中+7伤害算10:
不猛力=0.7*10=7伤害,猛力=0.45*20=9伤害,实际上由于溢出比这要差
2. 一环巫术箭每回合只比火焰箭赚1伤害,升到2环每次动作命中13伤害(不如1环魔法飞弹无命中10.5,而且不能换目标),而龙息是燃烧之手,差距当然很大
3. 放了加速,人还没动就被打断了,负动作如潮,比龙息弱多了,下限上限都是远远不如龙息,更何况2环龙息比3环龙息厉害很多
4. 加速术要真的算顶级法术,就不会效果不如1环法术,三环里的位置并不高,召唤动物T0,火球法术反制T1的话,大致上在T2水平
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 鸽巫不坑不咕2020-04-01, 周三 11:33:37
小知识:根据五版的金钱进度,剑咏的AC在购点环境下始终会比中甲法师高

1级时:剑咏AC11+3+3=17,法师护甲19 奇械14+2+2=18
5级时:剑咏AC12+3+4=19,法师护甲20 中甲法师15+2+2=19
珍稀装备:剑咏AC13+3+5=21 中甲法师16+2+4=22 (防御护腕作为珍稀装备并不出色,法师可以用抗力斗篷/防御戒指)
神装:剑咏AC15+3+6=24 中甲法师18+2+5=25

问题在于
1. 剑歌并不是常驻,标准8战2短休(实战不至于这么多,但也经常没的开)比例只有不到70%(还有没开剑歌的时候)
2. 精灵开局亏了体质呢
小常识
中甲和盾牌并不是一个专长
开局亏了两个专长呢,足够换四点体质了
对于变体人,亏一个专长,如果点强健身心谁体质高我觉得不用多说
然后精灵有武器有视觉有免疫,还有戏法
顺便按照你的上限逻辑5级时翠炎剑戏法增伤3d8+智力调整值,能使用的时间无限怕不是完爆龙息
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 南村辉2020-04-01, 周三 11:34:48
停一下,你们为什么要跟shipiaozi交流?
和shipiaozi直接交流无益于任何人,建议散了吧
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-04-01, 周三 11:35:05
小知识:根据五版的金钱进度,剑咏的AC在购点环境下始终会比中甲法师高

1级时:剑咏AC11+3+3=17,法师护甲19 奇械14+2+2=18
5级时:剑咏AC12+3+4=19,法师护甲20 中甲法师15+2+2=19
珍稀装备:剑咏AC13+3+5=21 中甲法师16+2+4=22 (防御护腕作为珍稀装备并不出色,法师可以用抗力斗篷/防御戒指)
神装:剑咏AC15+3+6=24 中甲法师18+2+5=25

问题在于
1. 剑歌并不是常驻,标准8战2短休(实战不至于这么多,但也经常没的开)比例只有不到70%(还有没开剑歌的时候)
2. 精灵开局亏了体质呢
中甲法师?凭什么你舔着脸好意思弄来中甲法师?一专长平白无故嫖来的?那我是不是可以上来直接战斗施法+强身健体体质的1个20还有5个18的5级法师来举例子?

我早就说了,大地精选中甲比精灵多2体质+挽回面子,你还得一个专长补充,更何况还没算选的其他学派的能力
剑咏本身不弱,弱在必须精灵和不适合兼职
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-04-01, 周三 11:35:35
小知识:根据五版的金钱进度,剑咏的AC在购点环境下始终会比中甲法师高

1级时:剑咏AC11+3+3=17,法师护甲19 奇械14+2+2=18
5级时:剑咏AC12+3+4=19,法师护甲20 中甲法师15+2+2=19
珍稀装备:剑咏AC13+3+5=21 中甲法师16+2+4=22 (防御护腕作为珍稀装备并不出色,法师可以用抗力斗篷/防御戒指)
神装:剑咏AC15+3+6=24 中甲法师18+2+5=25

问题在于
1. 剑歌并不是常驻,标准8战2短休(实战不至于这么多,但也经常没的开)比例只有不到70%(还有没开剑歌的时候)
2. 精灵开局亏了体质呢
小常识
中甲和盾牌并不是一个专长
开局亏了两个专长呢,足够换四点体质了
对于变体人,亏一个专长,如果点强健身心谁体质高我觉得不用多说
然后精灵有武器有视觉有免疫,还有戏法
顺便按照你的上限逻辑5级时翠炎剑戏法增伤3d8+智力调整值,能使用的时间无限怕不是完爆龙息

中甲运用Moderately Armored

先决条件:轻甲熟练项

    你习得如何使用中甲和盾牌,并获得下列增益:

·   你的力量或敏捷加1,上限为20。

·   你获得中甲和盾牌的熟练项。
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 佯狂2020-04-01, 周三 11:36:51
停一下,你们为什么要跟shipiaozi交流?
大概是因为想吃瓜吧
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 佯狂2020-04-01, 周三 11:38:13
顺便,只有牧人德的召唤动物才有讨论价值,或者说有吹点
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 鸽巫不坑不咕2020-04-01, 周三 11:39:26
1. 前面讨论法术适用性,我才说龙息上限高,加速“不会被打断”也就那么回事,而龙息、人类定身在特定情况下可以发挥出远超2环的实力
2. -5命中+10伤害专长对输出大概有多少帮助呢?你算一算就知道了
3. 环境恶劣更不能加速了,加速还有目标被控的风险,下限负动作如潮,龙息下限就是2环放了个燃烧之手你觉得很亏
4. 你要谈爆发,那还上什么BUFF直接火球轰不好吗
5. “德爷还不强?”“不允许召唤怪物就很弱”
6. 或者我这么算吧,加速在多数情况下都弱于1环祝福术……当然祝福术是超级OP法术,加速术高2环也不是不能用,只是不算强
特定情况下,-5+10吃了加速一分钟能多打100伤害跟10刀武器基础伤害,完爆龙息每回合的3d6,而且本体不会死,暴击再特定特定情况下另算,完虐龙息,至少长戟帕拉丁10下长戟巨武下去是10d10+100
而所谓特定情况下远超的情况,巫术箭连接一分钟不断怪物不死伤害还远超一环,并且还可以在第二回合接着动作打人,全用戏法一样伤害爆炸综合伤害远超一环,然而谁看巫术箭看特定情况的伤害?
龙息的下限是你放了龙息,魔宠没动态就被对方aoe打死了,伤害0,浪费法师本体一个动作,性价比0,效益0,更何况二环燃烧之手?用特定情况来解释,你面前的是魔鬼。
说龙息术加速术,扯祝福干什么?转移话题你换个法术啊

1. 你不算命中的?AC14命中+7伤害算10:
不猛力=0.7*10=7伤害,猛力=0.45*20=9伤害,实际上由于溢出比这要差
2. 一环巫术箭每回合只比火焰箭赚1伤害,升到2环每次动作命中13伤害(不如1环魔法飞弹无命中10.5,而且不能换目标),而龙息是燃烧之手,差距当然很大
3. 放了加速,人还没动就被打断了,负动作如潮,比龙息弱多了,下限上限都是远远不如龙息,更何况2环龙息比3环龙息厉害很多
4. 加速术要真的算顶级法术,就不会效果不如1环法术,三环里的位置并不高,召唤动物T0,火球法术反制T1的话,大致上在T2水平
可能你不知道有个东西叫做优势,有个东西叫做鲁莽攻击
断龙息和断加速的难度我想不需要重复,并且我想知道如果你给自己/队友龙息让断专注难度下降那么这和翠焰剑相比好在哪
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 鸽巫不坑不咕2020-04-01, 周三 11:40:44
草,我这波估计是被污染了
居然能吧中甲盾牌搞份开
丢人了
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 南村辉2020-04-01, 周三 11:44:15
草,我这波估计是被污染了
居然能吧中甲盾牌搞份开
丢人了
但是你仍得先点轻甲再点中甲
除非真的用大地精……但是那为什么不用矮人呢?
大地精多个智力+1,然后用专长点个中甲
矮人自带中甲,你就可以属性提升点个智力+2
矮人刚毅+矮人体魄+石中精妙+工具熟练项+1点智力+1点力量换一个挽回面子+1点力量或敏捷
何况大地精是怪物冒险者,矮人是PHB种族
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 佯狂2020-04-01, 周三 11:46:38
草,我这波估计是被污染了
居然能吧中甲盾牌搞份开
丢人了
但是你仍得先点轻甲再点中甲
除非真的用大地精……但是那为什么不用矮人呢?
因为shipiaozi教主不是一般地精!
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 鸽巫不坑不咕2020-04-01, 周三 11:47:35
草,我这波估计是被污染了
居然能吧中甲盾牌搞份开
丢人了
但是你仍得先点轻甲再点中甲
除非真的用大地精……但是那为什么不用矮人呢?
所以其实警戒矮子预言师才是天下第一
我悟了
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 沙雕拌猫砂2020-04-01, 周三 11:53:04
1. 前面讨论法术适用性,我才说龙息上限高,加速“不会被打断”也就那么回事,而龙息、人类定身在特定情况下可以发挥出远超2环的实力
2. -5命中+10伤害专长对输出大概有多少帮助呢?你算一算就知道了
3. 环境恶劣更不能加速了,加速还有目标被控的风险,下限负动作如潮,龙息下限就是2环放了个燃烧之手你觉得很亏
4. 你要谈爆发,那还上什么BUFF直接火球轰不好吗
5. “德爷还不强?”“不允许召唤怪物就很弱”
6. 或者我这么算吧,加速在多数情况下都弱于1环祝福术……当然祝福术是超级OP法术,加速术高2环也不是不能用,只是不算强
特定情况下,-5+10吃了加速一分钟能多打100伤害跟10刀武器基础伤害,完爆龙息每回合的3d6,而且本体不会死,暴击再特定特定情况下另算,完虐龙息,至少长戟帕拉丁10下长戟巨武下去是10d10+100
而所谓特定情况下远超的情况,巫术箭连接一分钟不断怪物不死伤害还远超一环,并且还可以在第二回合接着动作打人,全用戏法一样伤害爆炸综合伤害远超一环,然而谁看巫术箭看特定情况的伤害?
龙息的下限是你放了龙息,魔宠没动态就被对方aoe打死了,伤害0,浪费法师本体一个动作,性价比0,效益0,更何况二环燃烧之手?用特定情况来解释,你面前的是魔鬼。
说龙息术加速术,扯祝福干什么?转移话题你换个法术啊

1. 你不算命中的?AC14命中+7伤害算10:
不猛力=0.7*10=7伤害,猛力=0.45*20=9伤害,实际上由于溢出比这要差
2. 一环巫术箭每回合只比火焰箭赚1伤害,升到2环每次动作命中13伤害(不如1环魔法飞弹无命中10.5,而且不能换目标),而龙息是燃烧之手,差距当然很大
3. 放了加速,人还没动就被打断了,负动作如潮,比龙息弱多了,下限上限都是远远不如龙息,更何况2环龙息比3环龙息厉害很多
4. 加速术要真的算顶级法术,就不会效果不如1环法术,三环里的位置并不高,召唤动物T0,火球法术反制T1的话,大致上在T2水平
接着云,现在计算命中了,怎么给剑咏自己吃加速不计算命中?
-5+10不只是近战,远程有+2命中的职业特性可选,而特定情况吃祝福还多1d4,5级拿+1魔法武器的神射手命中+9谢谢
而溢出伤害,现在考虑溢出伤害了?自己吹龙息术怎么没考虑溢出伤害或者打不出伤害?
巫术箭中了可以不扔命中直接打伤害,不需要命中不考虑?
放了龙息术,宠物没动被喷死了,负动作如潮还白给了魔宠,按你的逻辑龙息术比火焰箭垃圾多了,火焰箭好歹还能拼一下命中
并且没有ac加成连这次可能扛住的伤害都扛不住,搞不懂你脑袋里面这个时候怎么就不计算命中了?
加速顶不顶级不知道,召唤动物dm说的算,我就放cr1的给你,这个世设所有生灵都不知道狼这种生物是什么,所以8狼dm可以让他不存在谢谢
更何况说龙息说加速,你扯什么祝福扯什么召唤动物扯什么法术反制?因为加速比不过法反这些就能证明龙息牛逼?鬼才逻辑 :em032
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-04-01, 周三 12:05:14
草,我这波估计是被污染了
居然能吧中甲盾牌搞份开
丢人了
但是你仍得先点轻甲再点中甲
除非真的用大地精……但是那为什么不用矮人呢?
大地精多个智力+1,然后用专长点个中甲
矮人自带中甲,你就可以属性提升点个智力+2
矮人刚毅+矮人体魄+石中精妙+工具熟练项+1点智力+1点力量换一个挽回面子+1点力量或敏捷
何况大地精是怪物冒险者,矮人是PHB种族

因为矮人和吉斯人有中甲熟练,却没有盾牌熟练……
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 南村辉2020-04-01, 周三 12:37:10
我觉得真该把这句话给那些不看书的新人们看看
至少他的读书之细是远超于我的
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 落雨随枫2020-04-01, 周三 13:35:22
虽然此前版主剃刀就已经说过不欢迎Shipiaozi来5e区,不过我可以理解大家在久违地见到教主以后的激动心情。
大家如果想要调戏教主请尽快,一日后正常对Shipiaozi的发言进行删帖处理。
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 南村辉2020-04-01, 周三 13:42:41
团座???!!!??
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 佯狂2020-04-01, 周三 13:44:09
在这神圣的4月1号,教主给我们留下了一段难忘的回忆,在这剩下的几个小时里,希望教主多多发言,加油,奥利给,您就是云玩家的骄傲!
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Mercurius2020-04-01, 周三 13:44:28
你的加速术不懂得放给队友的吗?
你的骷髅和魔宠不会死的吗?
你近身连摸5回合吸血鬼之触不会死吗?
吸血鬼之触回血只有造伤的一半你不知道吗?
加速术给的+2AC和移动翻倍你不考虑的吗?

6级给队友和给自己差距不大
骷髅魔宠死了也是吸收伤害啊,没死收益就非常高
五版法师吸收伤害能力非常强,为什么近战就会死呢,不吸血鬼之触也要近战的
回血一半忘了,不过也可以虐杀濒死敌人/小动物/召唤生物回血
相比其他几个,加速专注被打断极亏,抵消AC豁免和移动并不过分
差距不大个鬼,战系多一下-5+10,贼多一下偷袭,圣武士需要的时候多爆一下至圣斩……不大?
骷髅魔宠能吸收多少伤害,尤其是魔宠,1hp低AC,随便一个杂鱼扔个标枪就干掉了,这点伤害值得用一个2环+10gp去换?
虐杀小动物回血更搞笑了,大部分小动物1点血,你一个3环摸一分钟回10点?你花50g买个治疗药水好不?濒死敌人——且不说让怪物和pc具有一样的濒死规则多么增大dm工作量吧,你摸一下濒死的敌人给对方增加2个失败的死亡豁免,你有多少濒死敌人可以摸?
加速虽然被打断亏,但你加速上给别人之后自己可以缩在后方,靠剑咏能力规避偶尔的敌方远程(如果对方有远程特别强的你自然也可以考虑换个别的法术),和你开龙息/吸血鬼之触自己上前面是一个概念?

贼只能偷袭一次,圣骑的伤害相比自己也就多1,至圣是至圣的伤害和加速无关,5-6级圣骑那点至圣资源迟早是要用完的
魔宠死了短休再召一个,法师1-4级相比其他法系是有极大优势的,就是因为魔宠可以帮助和龙息,龙息魔宠马上就能飞行燃烧之手一下,用2环瞬发位置可选的燃烧之手很亏吗?而如果没有被立即打死,之后每轮都有一个燃烧之手,伤害至少是加速术两倍,风险小而奖励大
不是说概率大,而是失败后果太为严重,大致上讲AC+2减少命中率10%,每战挡0.5刀吧,而专注断了一下,那可是少砍了3-7刀,10%风险就受不了了,加速术是被严重高估的一个法术,其实和高隐对比一下就很明显了
剑咏不近战还玩什么剑咏


贼可以用自己的动作准备,用加速给的动作打,你不知道吗?
圣骑就算拿单手长剑也有风格+2,巨武的话伤害更高,怎么可能只+1?其他近战职业更不用说。至于至圣耗资源,都说了是需要的时候了,有时候就是需要高爆发。
2环瞬发位置可选的燃烧之手亏吗?不好讲,你要考虑:
1,10金币在低级并不是小数目,高级这个2环有更好的作用
2,魔宠如果只是做协助可能会被无视,跑去喷吐多半就会被射下来
3,这是吃专注的,随着等级提高,龙息的伤害会迅速变得不值一提
龙息当然是个还可以的法术,但在2环它远远谈不上第一选择。人类定身和灼热射线倒是真正刚健朴实。

加速当然应该比高隐弱,加速是3环高隐是4环啊……加速的意义在于它能做到其他法术做不到的事
另外你一天到晚强调法术的适应性,你就不会在【专注万无一失】的情况下放加速吗?相信我,这种情况没那么少
剑咏不近战一样是防御最强的法师,另外剑咏6级拿双打,你自己非要5级去近战是智障吗?

1.双打有两次偷袭机会和副武器伤害,而你准备就丢了这个,要精算一下,可能还有收益,但是收益也不明显
2.法术适用性是什么,比如你碰到一个类人生物,2环当5环怪物定身用,或者说魔宠没被处理掉,2环附赠动作放了3个燃烧之手,加速你就赚10%意义有限
3.加速恰恰是6级亏的更多啊,本来动作只亏一下然后变成亏两下了
4.剑咏的防御比普通中甲法师弱
5.龙息虽然和剑咏配合不佳,仍然是法师二环里最好的法术,没有魔宠/召唤动物那么夸张的强,但是仍然是比其他的好不少
1,贼没双打,如果你要双持的话,加速术攻击也能触发双持,傻逼
2,你现在又只算防御端只赚10%了?加速是攻防速度的全面提升,而且是ba体系下防御端提升的少数方式之一,当然你这么傻逼是不懂ba的。至于你那2环附赠放3个燃烧之手,哈哈哈,你那3个燃烧之手说不定还没一个灼热射线打得多
3,我说的是你6级算上去近战平砍的输出才有价值,因为5级剑咏平砍没有双打毫无意义;至于6级用加速术亏不亏,当然要看你用在谁身上。另外,不是想平砍就能砍得到的,当然你这种并没有跑过团的偷换概念的傻逼是不能理解的。
4,呵呵,你的花两个专长拿中甲的“普通”法师要不没有体质熟练,要不为了兼职环位差1,就别出来得瑟了,不过你这傻逼也没跑过团,这么说你估计也不理解。
5,龙息跟迷踪步/浮空这种改变游戏方式的法术,以及人定这种save or die的法术比起来屁也不是。至于召唤动物,抱歉哦,wotc明确说了,召唤类法术不是你想来啥就来啥的,回家自己抱着你的八只狼意淫去吧
3. 剑咏为什么弱,第一个原因是精灵法师本身弱,亏属性亏专长,大地精或者人类防护法师点中甲,剑咏点个健壮还亏体质和半个幸运呢。
兼职2级战士都有人讨论,掉1环已知其实问题不大,这就是剑咏弱的第二个原因,不适合兼职
我滴个龟龟,剑咏不适合兼职,这种说法我是真的TM 活  久  见。亲,你知道形体变化可以保留职业特性吗?你知道形变后你还是可以剑歌上AC上智调专注吗?你知道六臂蛇魔如潮12打可以多84点伤害吗?哦,看起来你不知道。
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Mercurius2020-04-01, 周三 13:48:27
你的加速术不懂得放给队友的吗?
你的骷髅和魔宠不会死的吗?
你近身连摸5回合吸血鬼之触不会死吗?
吸血鬼之触回血只有造伤的一半你不知道吗?
加速术给的+2AC和移动翻倍你不考虑的吗?

6级给队友和给自己差距不大
骷髅魔宠死了也是吸收伤害啊,没死收益就非常高
五版法师吸收伤害能力非常强,为什么近战就会死呢,不吸血鬼之触也要近战的
回血一半忘了,不过也可以虐杀濒死敌人/小动物/召唤生物回血
相比其他几个,加速专注被打断极亏,抵消AC豁免和移动并不过分
差距不大个鬼,战系多一下-5+10,贼多一下偷袭,圣武士需要的时候多爆一下至圣斩……不大?
骷髅魔宠能吸收多少伤害,尤其是魔宠,1hp低AC,随便一个杂鱼扔个标枪就干掉了,这点伤害值得用一个2环+10gp去换?
虐杀小动物回血更搞笑了,大部分小动物1点血,你一个3环摸一分钟回10点?你花50g买个治疗药水好不?濒死敌人——且不说让怪物和pc具有一样的濒死规则多么增大dm工作量吧,你摸一下濒死的敌人给对方增加2个失败的死亡豁免,你有多少濒死敌人可以摸?
加速虽然被打断亏,但你加速上给别人之后自己可以缩在后方,靠剑咏能力规避偶尔的敌方远程(如果对方有远程特别强的你自然也可以考虑换个别的法术),和你开龙息/吸血鬼之触自己上前面是一个概念?

贼只能偷袭一次,圣骑的伤害相比自己也就多1,至圣是至圣的伤害和加速无关,5-6级圣骑那点至圣资源迟早是要用完的
魔宠死了短休再召一个,法师1-4级相比其他法系是有极大优势的,就是因为魔宠可以帮助和龙息,龙息魔宠马上就能飞行燃烧之手一下,用2环瞬发位置可选的燃烧之手很亏吗?而如果没有被立即打死,之后每轮都有一个燃烧之手,伤害至少是加速术两倍,风险小而奖励大
不是说概率大,而是失败后果太为严重,大致上讲AC+2减少命中率10%,每战挡0.5刀吧,而专注断了一下,那可是少砍了3-7刀,10%风险就受不了了,加速术是被严重高估的一个法术,其实和高隐对比一下就很明显了
剑咏不近战还玩什么剑咏


贼可以用自己的动作准备,用加速给的动作打,你不知道吗?
圣骑就算拿单手长剑也有风格+2,巨武的话伤害更高,怎么可能只+1?其他近战职业更不用说。至于至圣耗资源,都说了是需要的时候了,有时候就是需要高爆发。
2环瞬发位置可选的燃烧之手亏吗?不好讲,你要考虑:
1,10金币在低级并不是小数目,高级这个2环有更好的作用
2,魔宠如果只是做协助可能会被无视,跑去喷吐多半就会被射下来
3,这是吃专注的,随着等级提高,龙息的伤害会迅速变得不值一提
龙息当然是个还可以的法术,但在2环它远远谈不上第一选择。人类定身和灼热射线倒是真正刚健朴实。

加速当然应该比高隐弱,加速是3环高隐是4环啊……加速的意义在于它能做到其他法术做不到的事
另外你一天到晚强调法术的适应性,你就不会在【专注万无一失】的情况下放加速吗?相信我,这种情况没那么少
剑咏不近战一样是防御最强的法师,另外剑咏6级拿双打,你自己非要5级去近战是智障吗?

1.双打有两次偷袭机会和副武器伤害,而你准备就丢了这个,要精算一下,可能还有收益,但是收益也不明显
2.法术适用性是什么,比如你碰到一个类人生物,2环当5环怪物定身用,或者说魔宠没被处理掉,2环附赠动作放了3个燃烧之手,加速你就赚10%意义有限
3.加速恰恰是6级亏的更多啊,本来动作只亏一下然后变成亏两下了
4.剑咏的防御比普通中甲法师弱
5.龙息虽然和剑咏配合不佳,仍然是法师二环里最好的法术,没有魔宠/召唤动物那么夸张的强,但是仍然是比其他的好不少
1,贼没双打,如果你要双持的话,加速术攻击也能触发双持,傻逼
2,你现在又只算防御端只赚10%了?加速是攻防速度的全面提升,而且是ba体系下防御端提升的少数方式之一,当然你这么傻逼是不懂ba的。至于你那2环附赠放3个燃烧之手,哈哈哈,你那3个燃烧之手说不定还没一个灼热射线打得多
3,我说的是你6级算上去近战平砍的输出才有价值,因为5级剑咏平砍没有双打毫无意义;至于6级用加速术亏不亏,当然要看你用在谁身上。另外,不是想平砍就能砍得到的,当然你这种并没有跑过团的偷换概念的傻逼是不能理解的。
4,呵呵,你的花两个专长拿中甲的“普通”法师要不没有体质熟练,要不为了兼职环位差1,就别出来得瑟了,不过你这傻逼也没跑过团,这么说你估计也不理解。
5,龙息跟迷踪步/浮空这种改变游戏方式的法术,以及人定这种save or die的法术比起来屁也不是。至于召唤动物,抱歉哦,wotc明确说了,召唤类法术不是你想来啥就来啥的,回家自己抱着你的八只狼意淫去吧

3. 剑咏为什么弱,第一个原因是精灵法师本身弱,亏属性亏专长,大地精或者人类防护法师点中甲,剑咏点个健壮还亏体质和半个幸运呢。
兼职2级战士都有人讨论,掉1环已知其实问题不大,这就是剑咏弱的第二个原因,不适合兼职
大地精中甲,对对对。首先让我问一句你妈的大地精哪里来的一级半身板甲?750gp不是钱?你DM是你亲生的给你一级发750gp?还15+2+2?人类和大地精哪里来的战地施法者?用盾牌卡S了脑子没有?xswl
哦对了Martial Trainin;. You are proficient with two martial
weapons of your choice and with light armor

大地精有你妈逼的盾牌和中甲熟练,给老子爬。


哦对了,小提醒,打敏捷豁免在后期怪物里挺多的哟。
还有小提醒,剑咏兼职一级战士就能让你这些BB玩意全见狗屁哟
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: zghzgh17792020-04-01, 周三 14:10:12
虽然此前版主剃刀就已经说过不欢迎Shipiaozi来5e区,不过我可以理解大家在久违地见到教主以后的激动心情。
大家如果想要调戏教主请尽快,一日后正常对Shipiaozi的发言进行删帖处理。

这就是愚人节限定活动吗,i了i了
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: seisakijin2020-04-01, 周三 14:11:57

1.双打有两次偷袭机会和副武器伤害,而你准备就丢了这个,要精算一下,可能还有收益,但是收益也不明显
2.法术适用性是什么,比如你碰到一个类人生物,2环当5环怪物定身用,或者说魔宠没被处理掉,2环附赠动作放了3个燃烧之手,加速你就赚10%意义有限
3.加速恰恰是6级亏的更多啊,本来动作只亏一下然后变成亏两下了
4.剑咏的防御比普通中甲法师弱
5.龙息虽然和剑咏配合不佳,仍然是法师二环里最好的法术,没有魔宠/召唤动物那么夸张的强,但是仍然是比其他的好不少
常识啊大师,贼每回合只能一偷
低级段加速是双偷袭最稳定的方式,直接多打一整个贼的伤害,比你自己动手强上天了。

对啦,法师没有轻甲熟练项,不能直接拿中甲熟练。

还有什么来着?二环火手亏不亏?
只能吹六个格子的法术,一环我都觉得不咋地,还二环呢。

顺便魅影之力是二环最强sod法术,不过我懒得跟你解释
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Alanryan2020-04-01, 周三 14:20:19
小知识:根据五版的金钱进度,剑咏的AC在购点环境下始终会比中甲法师高

1级时:剑咏AC11+3+3=17,法师护甲19 奇械14+2+2=18
5级时:剑咏AC12+3+4=19,法师护甲20 中甲法师15+2+2=19
珍稀装备:剑咏AC13+3+5=21 中甲法师16+2+4=22 (防御护腕作为珍稀装备并不出色,法师可以用抗力斗篷/防御戒指)
神装:剑咏AC15+3+6=24 中甲法师18+2+5=25

问题在于
1. 剑歌并不是常驻,标准8战2短休(实战不至于这么多,但也经常没的开)比例只有不到70%(还有没开剑歌的时候)
2. 精灵开局亏了体质呢
屎瓢子又偷换概念了,每次都给他的“中甲法师”多算一件装备的技俩以为别人看不出来吗?
顺便说精灵亏体质……高精灵4级点强健身心,加种族调整一共+2敏捷+1智力+1体质,外加体质豁免熟练黑暗视觉免疫睡眠抵抗魅惑额外戏法军武擅长察觉擅长额外语言
人类1级擅长轻甲4级擅长中甲,加种族调整一共+2敏捷+1智力+1体质,一个技能擅长,没了
我怎么看不出精灵亏体质啊,你的中甲法师反而亏了体质豁免熟练黑暗视觉免疫睡眠抵抗魅惑额外戏法军武擅长额外语言呢
然后再比职业技能,把剑歌的加防去了,于是剑咏到6级有智力上专注和双打和移动速度+10,哪个其他法师能跟这些相比啊?【尤其是你连体质豁免熟练都没有,专注一泡污】。预言时间估计可以,其他统统没戏谢谢——而剑咏本身还是大后期职业,10级后才真正厉害,我都不跟你比10级后了,怕欺负你
大地精且不说是怪物种族,正常团不能用(瓦罗书明确说了“有时候DM会想带怪物团,这时候可以使用以下种族”),就算算数据
点了熟练中甲后,+1敏捷+2体质+1智力,黑暗视觉军武擅长挽回面子
属性上+了1体质但是少了1敏捷,用挽回面子对抗体质豁免熟练免疫睡眠抵抗魅惑额外戏法察觉擅长额外语言
我怎么觉得完全比不过呢?法师最怕败的就是体质豁免(专注),你短休一次+4或+5(一旦目盲还无法使用),能比得上常驻+2——+6?


主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: zghzgh17792020-04-01, 周三 14:20:44
那啥
海灵只想说一句
JC明白说过加速是可以带双武第二刀的(望天
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: seisakijin2020-04-01, 周三 14:23:46

1.双打有两次偷袭机会和副武器伤害,而你准备就丢了这个,要精算一下,可能还有收益,但是收益也不明显
2.法术适用性是什么,比如你碰到一个类人生物,2环当5环怪物定身用,或者说魔宠没被处理掉,2环附赠动作放了3个燃烧之手,加速你就赚10%意义有限
3.加速恰恰是6级亏的更多啊,本来动作只亏一下然后变成亏两下了
4.剑咏的防御比普通中甲法师弱
5.龙息虽然和剑咏配合不佳,仍然是法师二环里最好的法术,没有魔宠/召唤动物那么夸张的强,但是仍然是比其他的好不少
另外教主觉得剑咏不如中甲法师,不如我们俩做卡比一比?

对了,您不敢来着。

哦您还觉得五版九环人均强——

德爷个毛线,5级之后德鲁伊干啥啥不行,除非DM愿意让你叫啥来啥,5e规则明确指出召唤是dm想放什么就放什么,原文就有,争辩空间都不存在
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Alanryan2020-04-01, 周三 14:30:19
召唤动物T0我也笑了,召唤动物的强需要建立在:
1,自己不位于地下城,否则极度卡自己人走位
可惜这个游戏叫【龙与地下城】
2,敌人没有aoe、伤害光环、恐惧灵光、幻术和非魔抗免
可惜5级开始这些都逐渐增多了

3环如果说有什么“T0法术”,那我只认一个:李欧蒙小屋

顺便一说,半身板甲可能是全游戏最难拿到的甲了,除非dm主动发
板甲看起来贵,但无数怪物自带,而半身板甲就没啥怪物会穿……
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-04-01, 周三 14:33:50
小知识:根据五版的金钱进度,剑咏的AC在购点环境下始终会比中甲法师高

1级时:剑咏AC11+3+3=17,法师护甲19 奇械14+2+2=18
5级时:剑咏AC12+3+4=19,法师护甲20 中甲法师15+2+2=19
珍稀装备:剑咏AC13+3+5=21 中甲法师16+2+4=22 (防御护腕作为珍稀装备并不出色,法师可以用抗力斗篷/防御戒指)
神装:剑咏AC15+3+6=24 中甲法师18+2+5=25

问题在于
1. 剑歌并不是常驻,标准8战2短休(实战不至于这么多,但也经常没的开)比例只有不到70%(还有没开剑歌的时候)
2. 精灵开局亏了体质呢
屎瓢子又偷换概念了,每次都给他的“中甲法师”多算一件装备的技俩以为别人看不出来吗?
顺便说精灵亏体质……高精灵4级点强健身心,加种族调整一共+2敏捷+1智力+1体质,外加体质豁免熟练黑暗视觉免疫睡眠抵抗魅惑额外戏法军武擅长察觉擅长额外语言
人类1级擅长轻甲4级擅长中甲,加种族调整一共+2敏捷+1智力+1体质,一个技能擅长,没了
我怎么看不出精灵亏体质啊,你的中甲法师反而亏了体质豁免熟练黑暗视觉免疫睡眠抵抗魅惑额外戏法军武擅长额外语言呢
然后再比职业技能,把剑歌的加防去了,于是剑咏到6级有智力上专注和双打和移动速度+10,哪个其他法师能跟这些相比啊?【尤其是你连体质豁免熟练都没有,专注一泡污】。预言时间估计可以,其他统统没戏谢谢——而剑咏本身还是大后期职业,10级后才真正厉害,我都不跟你比10级后了,怕欺负你
大地精且不说是怪物种族,正常团不能用(瓦罗书明确说了“有时候DM会想带怪物团,这时候可以使用以下种族”),就算算数据
点了熟练中甲后,+1敏捷+2体质+1智力,黑暗视觉军武擅长挽回面子
属性上+了1体质但是少了1敏捷,用挽回面子对抗体质豁免熟练免疫睡眠抵抗魅惑额外戏法察觉擅长额外语言
我怎么觉得完全比不过呢?法师最怕败的就是体质豁免(专注),你短休一次+4或+5(一旦目盲还无法使用),能比得上常驻+2——+6?
人类的法师能力呢?
4级时
人类防护+1敏+1体+1智健壮 AC19
高精剑咏+2敏+1智健壮专注+3       AC19还要吃法师甲和附赠
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-04-01, 周三 14:35:08
你的加速术不懂得放给队友的吗?
你的骷髅和魔宠不会死的吗?
你近身连摸5回合吸血鬼之触不会死吗?
吸血鬼之触回血只有造伤的一半你不知道吗?
加速术给的+2AC和移动翻倍你不考虑的吗?

6级给队友和给自己差距不大
骷髅魔宠死了也是吸收伤害啊,没死收益就非常高
五版法师吸收伤害能力非常强,为什么近战就会死呢,不吸血鬼之触也要近战的
回血一半忘了,不过也可以虐杀濒死敌人/小动物/召唤生物回血
相比其他几个,加速专注被打断极亏,抵消AC豁免和移动并不过分
差距不大个鬼,战系多一下-5+10,贼多一下偷袭,圣武士需要的时候多爆一下至圣斩……不大?
骷髅魔宠能吸收多少伤害,尤其是魔宠,1hp低AC,随便一个杂鱼扔个标枪就干掉了,这点伤害值得用一个2环+10gp去换?
虐杀小动物回血更搞笑了,大部分小动物1点血,你一个3环摸一分钟回10点?你花50g买个治疗药水好不?濒死敌人——且不说让怪物和pc具有一样的濒死规则多么增大dm工作量吧,你摸一下濒死的敌人给对方增加2个失败的死亡豁免,你有多少濒死敌人可以摸?
加速虽然被打断亏,但你加速上给别人之后自己可以缩在后方,靠剑咏能力规避偶尔的敌方远程(如果对方有远程特别强的你自然也可以考虑换个别的法术),和你开龙息/吸血鬼之触自己上前面是一个概念?

贼只能偷袭一次,圣骑的伤害相比自己也就多1,至圣是至圣的伤害和加速无关,5-6级圣骑那点至圣资源迟早是要用完的
魔宠死了短休再召一个,法师1-4级相比其他法系是有极大优势的,就是因为魔宠可以帮助和龙息,龙息魔宠马上就能飞行燃烧之手一下,用2环瞬发位置可选的燃烧之手很亏吗?而如果没有被立即打死,之后每轮都有一个燃烧之手,伤害至少是加速术两倍,风险小而奖励大
不是说概率大,而是失败后果太为严重,大致上讲AC+2减少命中率10%,每战挡0.5刀吧,而专注断了一下,那可是少砍了3-7刀,10%风险就受不了了,加速术是被严重高估的一个法术,其实和高隐对比一下就很明显了
剑咏不近战还玩什么剑咏


贼可以用自己的动作准备,用加速给的动作打,你不知道吗?
圣骑就算拿单手长剑也有风格+2,巨武的话伤害更高,怎么可能只+1?其他近战职业更不用说。至于至圣耗资源,都说了是需要的时候了,有时候就是需要高爆发。
2环瞬发位置可选的燃烧之手亏吗?不好讲,你要考虑:
1,10金币在低级并不是小数目,高级这个2环有更好的作用
2,魔宠如果只是做协助可能会被无视,跑去喷吐多半就会被射下来
3,这是吃专注的,随着等级提高,龙息的伤害会迅速变得不值一提
龙息当然是个还可以的法术,但在2环它远远谈不上第一选择。人类定身和灼热射线倒是真正刚健朴实。

加速当然应该比高隐弱,加速是3环高隐是4环啊……加速的意义在于它能做到其他法术做不到的事
另外你一天到晚强调法术的适应性,你就不会在【专注万无一失】的情况下放加速吗?相信我,这种情况没那么少
剑咏不近战一样是防御最强的法师,另外剑咏6级拿双打,你自己非要5级去近战是智障吗?

1.双打有两次偷袭机会和副武器伤害,而你准备就丢了这个,要精算一下,可能还有收益,但是收益也不明显
2.法术适用性是什么,比如你碰到一个类人生物,2环当5环怪物定身用,或者说魔宠没被处理掉,2环附赠动作放了3个燃烧之手,加速你就赚10%意义有限
3.加速恰恰是6级亏的更多啊,本来动作只亏一下然后变成亏两下了
4.剑咏的防御比普通中甲法师弱
5.龙息虽然和剑咏配合不佳,仍然是法师二环里最好的法术,没有魔宠/召唤动物那么夸张的强,但是仍然是比其他的好不少
1,贼没双打,如果你要双持的话,加速术攻击也能触发双持,傻逼
2,你现在又只算防御端只赚10%了?加速是攻防速度的全面提升,而且是ba体系下防御端提升的少数方式之一,当然你这么傻逼是不懂ba的。至于你那2环附赠放3个燃烧之手,哈哈哈,你那3个燃烧之手说不定还没一个灼热射线打得多
3,我说的是你6级算上去近战平砍的输出才有价值,因为5级剑咏平砍没有双打毫无意义;至于6级用加速术亏不亏,当然要看你用在谁身上。另外,不是想平砍就能砍得到的,当然你这种并没有跑过团的偷换概念的傻逼是不能理解的。
4,呵呵,你的花两个专长拿中甲的“普通”法师要不没有体质熟练,要不为了兼职环位差1,就别出来得瑟了,不过你这傻逼也没跑过团,这么说你估计也不理解。
5,龙息跟迷踪步/浮空这种改变游戏方式的法术,以及人定这种save or die的法术比起来屁也不是。至于召唤动物,抱歉哦,wotc明确说了,召唤类法术不是你想来啥就来啥的,回家自己抱着你的八只狼意淫去吧

3. 剑咏为什么弱,第一个原因是精灵法师本身弱,亏属性亏专长,大地精或者人类防护法师点中甲,剑咏点个健壮还亏体质和半个幸运呢。
兼职2级战士都有人讨论,掉1环已知其实问题不大,这就是剑咏弱的第二个原因,不适合兼职
大地精中甲,对对对。首先让我问一句你妈的大地精哪里来的一级半身板甲?750gp不是钱?你DM是你亲生的给你一级发750gp?还15+2+2?人类和大地精哪里来的战地施法者?用盾牌卡S了脑子没有?xswl
哦对了Martial Trainin;. You are proficient with two martial
weapons of your choice and with light armor

大地精有你妈逼的盾牌和中甲熟练,给老子爬。


哦对了,小提醒,打敏捷豁免在后期怪物里挺多的哟。
还有小提醒,剑咏兼职一级战士就能让你这些BB玩意全见狗屁哟
上面1级是鳞甲5级才是半身甲,顺便一提,法师兼职战士非常亏,剑咏兼职战士尤其亏(额外护甲擅长),开兼职剑咏更弱了,禁止兼职剑咏还是有一定竞争力的
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Alanryan2020-04-01, 周三 14:41:09
小知识:根据五版的金钱进度,剑咏的AC在购点环境下始终会比中甲法师高

1级时:剑咏AC11+3+3=17,法师护甲19 奇械14+2+2=18
5级时:剑咏AC12+3+4=19,法师护甲20 中甲法师15+2+2=19
珍稀装备:剑咏AC13+3+5=21 中甲法师16+2+4=22 (防御护腕作为珍稀装备并不出色,法师可以用抗力斗篷/防御戒指)
神装:剑咏AC15+3+6=24 中甲法师18+2+5=25

问题在于
1. 剑歌并不是常驻,标准8战2短休(实战不至于这么多,但也经常没的开)比例只有不到70%(还有没开剑歌的时候)
2. 精灵开局亏了体质呢
屎瓢子又偷换概念了,每次都给他的“中甲法师”多算一件装备的技俩以为别人看不出来吗?
顺便说精灵亏体质……高精灵4级点强健身心,加种族调整一共+2敏捷+1智力+1体质,外加体质豁免熟练黑暗视觉免疫睡眠抵抗魅惑额外戏法军武擅长察觉擅长额外语言
人类1级擅长轻甲4级擅长中甲,加种族调整一共+2敏捷+1智力+1体质,一个技能擅长,没了
我怎么看不出精灵亏体质啊,你的中甲法师反而亏了体质豁免熟练黑暗视觉免疫睡眠抵抗魅惑额外戏法军武擅长额外语言呢
然后再比职业技能,把剑歌的加防去了,于是剑咏到6级有智力上专注和双打和移动速度+10,哪个其他法师能跟这些相比啊?【尤其是你连体质豁免熟练都没有,专注一泡污】。预言时间估计可以,其他统统没戏谢谢——而剑咏本身还是大后期职业,10级后才真正厉害,我都不跟你比10级后了,怕欺负你
大地精且不说是怪物种族,正常团不能用(瓦罗书明确说了“有时候DM会想带怪物团,这时候可以使用以下种族”),就算算数据
点了熟练中甲后,+1敏捷+2体质+1智力,黑暗视觉军武擅长挽回面子
属性上+了1体质但是少了1敏捷,用挽回面子对抗体质豁免熟练免疫睡眠抵抗魅惑额外戏法察觉擅长额外语言
我怎么觉得完全比不过呢?法师最怕败的就是体质豁免(专注),你短休一次+4或+5(一旦目盲还无法使用),能比得上常驻+2——+6?
人类的法师能力呢?
4级时
人类防护+1敏+1体+1智健壮 AC19
高精剑咏+2敏+1智健壮专注+3       AC19还要吃法师甲和附赠

人类防护师都两个专长穿中甲了,4级有鸡毛健壮啊?
高精选身心强健,2敏捷1体1智,跟你人类属性一样
人类的法师能力我说了,即使按对剑咏不利的前期算,能与剑咏【在加AC之外的能力】相比的也就时间预言
防护那个罩子是不错,可惜比不过剑咏
至于法师护甲,你不会买卷轴吗?你10金币喷一口就没的魔宠钱能出的起,25金币管一天的卷轴钱出不起?
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-04-01, 周三 14:43:12
另外教主觉得剑咏不如中甲法师,不如我们俩做卡比一比?

对了,您不敢来着。

哦您还觉得五版九环人均强——

德爷个毛线,5级之后德鲁伊干啥啥不行,除非DM愿意让你叫啥来啥,5e规则明确指出召唤是dm想放什么就放什么,原文就有,争辩空间都不存在

德鲁伊前期(1-4级)倒并不强,只是中上水平,因为1级相当亏
强力是靠召唤法术碾压多数职业,可以持续到12级左右
召唤动物是极极超模的,8个CR1/4换算有CR5的实力,甚至比某个七环法术还强,DM随机骰也极为恐怖,除非专门针对“禁止德鲁伊召唤法术,然后声称德鲁伊不强”
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-04-01, 周三 14:45:42
小知识:根据五版的金钱进度,剑咏的AC在购点环境下始终会比中甲法师高

1级时:剑咏AC11+3+3=17,法师护甲19 奇械14+2+2=18
5级时:剑咏AC12+3+4=19,法师护甲20 中甲法师15+2+2=19
珍稀装备:剑咏AC13+3+5=21 中甲法师16+2+4=22 (防御护腕作为珍稀装备并不出色,法师可以用抗力斗篷/防御戒指)
神装:剑咏AC15+3+6=24 中甲法师18+2+5=25

问题在于
1. 剑歌并不是常驻,标准8战2短休(实战不至于这么多,但也经常没的开)比例只有不到70%(还有没开剑歌的时候)
2. 精灵开局亏了体质呢
屎瓢子又偷换概念了,每次都给他的“中甲法师”多算一件装备的技俩以为别人看不出来吗?
顺便说精灵亏体质……高精灵4级点强健身心,加种族调整一共+2敏捷+1智力+1体质,外加体质豁免熟练黑暗视觉免疫睡眠抵抗魅惑额外戏法军武擅长察觉擅长额外语言
人类1级擅长轻甲4级擅长中甲,加种族调整一共+2敏捷+1智力+1体质,一个技能擅长,没了
我怎么看不出精灵亏体质啊,你的中甲法师反而亏了体质豁免熟练黑暗视觉免疫睡眠抵抗魅惑额外戏法军武擅长额外语言呢
然后再比职业技能,把剑歌的加防去了,于是剑咏到6级有智力上专注和双打和移动速度+10,哪个其他法师能跟这些相比啊?【尤其是你连体质豁免熟练都没有,专注一泡污】。预言时间估计可以,其他统统没戏谢谢——而剑咏本身还是大后期职业,10级后才真正厉害,我都不跟你比10级后了,怕欺负你
大地精且不说是怪物种族,正常团不能用(瓦罗书明确说了“有时候DM会想带怪物团,这时候可以使用以下种族”),就算算数据
点了熟练中甲后,+1敏捷+2体质+1智力,黑暗视觉军武擅长挽回面子
属性上+了1体质但是少了1敏捷,用挽回面子对抗体质豁免熟练免疫睡眠抵抗魅惑额外戏法察觉擅长额外语言
我怎么觉得完全比不过呢?法师最怕败的就是体质豁免(专注),你短休一次+4或+5(一旦目盲还无法使用),能比得上常驻+2——+6?
人类的法师能力呢?
4级时
人类防护+1敏+1体+1智健壮 AC19
高精剑咏+2敏+1智健壮专注+3       AC19还要吃法师甲和附赠

人类防护师都两个专长穿中甲了,4级有鸡毛健壮啊?
高精选身心强健,2敏捷1体1智,跟你人类属性一样
人类的法师能力我说了,即使按对剑咏不利的前期算,能与剑咏【在加AC之外的能力】相比的也就时间预言
防护那个罩子是不错,可惜比不过剑咏
至于法师护甲,你不会买卷轴吗?你10金币喷一口就没的魔宠钱能出的起,25金币管一天的卷轴钱出不起?

防护师的健壮啊,你算了剑咏能力难道不算防护学派得能力吗
剑咏是前期强后期弱的职业,相比一线法师后期AC会落后,当然开兼职就是全期落后
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Mercurius2020-04-01, 周三 14:53:02
你的加速术不懂得放给队友的吗?
你的骷髅和魔宠不会死的吗?
你近身连摸5回合吸血鬼之触不会死吗?
吸血鬼之触回血只有造伤的一半你不知道吗?
加速术给的+2AC和移动翻倍你不考虑的吗?

6级给队友和给自己差距不大
骷髅魔宠死了也是吸收伤害啊,没死收益就非常高
五版法师吸收伤害能力非常强,为什么近战就会死呢,不吸血鬼之触也要近战的
回血一半忘了,不过也可以虐杀濒死敌人/小动物/召唤生物回血
相比其他几个,加速专注被打断极亏,抵消AC豁免和移动并不过分
差距不大个鬼,战系多一下-5+10,贼多一下偷袭,圣武士需要的时候多爆一下至圣斩……不大?
骷髅魔宠能吸收多少伤害,尤其是魔宠,1hp低AC,随便一个杂鱼扔个标枪就干掉了,这点伤害值得用一个2环+10gp去换?
虐杀小动物回血更搞笑了,大部分小动物1点血,你一个3环摸一分钟回10点?你花50g买个治疗药水好不?濒死敌人——且不说让怪物和pc具有一样的濒死规则多么增大dm工作量吧,你摸一下濒死的敌人给对方增加2个失败的死亡豁免,你有多少濒死敌人可以摸?
加速虽然被打断亏,但你加速上给别人之后自己可以缩在后方,靠剑咏能力规避偶尔的敌方远程(如果对方有远程特别强的你自然也可以考虑换个别的法术),和你开龙息/吸血鬼之触自己上前面是一个概念?

贼只能偷袭一次,圣骑的伤害相比自己也就多1,至圣是至圣的伤害和加速无关,5-6级圣骑那点至圣资源迟早是要用完的
魔宠死了短休再召一个,法师1-4级相比其他法系是有极大优势的,就是因为魔宠可以帮助和龙息,龙息魔宠马上就能飞行燃烧之手一下,用2环瞬发位置可选的燃烧之手很亏吗?而如果没有被立即打死,之后每轮都有一个燃烧之手,伤害至少是加速术两倍,风险小而奖励大
不是说概率大,而是失败后果太为严重,大致上讲AC+2减少命中率10%,每战挡0.5刀吧,而专注断了一下,那可是少砍了3-7刀,10%风险就受不了了,加速术是被严重高估的一个法术,其实和高隐对比一下就很明显了
剑咏不近战还玩什么剑咏


贼可以用自己的动作准备,用加速给的动作打,你不知道吗?
圣骑就算拿单手长剑也有风格+2,巨武的话伤害更高,怎么可能只+1?其他近战职业更不用说。至于至圣耗资源,都说了是需要的时候了,有时候就是需要高爆发。
2环瞬发位置可选的燃烧之手亏吗?不好讲,你要考虑:
1,10金币在低级并不是小数目,高级这个2环有更好的作用
2,魔宠如果只是做协助可能会被无视,跑去喷吐多半就会被射下来
3,这是吃专注的,随着等级提高,龙息的伤害会迅速变得不值一提
龙息当然是个还可以的法术,但在2环它远远谈不上第一选择。人类定身和灼热射线倒是真正刚健朴实。

加速当然应该比高隐弱,加速是3环高隐是4环啊……加速的意义在于它能做到其他法术做不到的事
另外你一天到晚强调法术的适应性,你就不会在【专注万无一失】的情况下放加速吗?相信我,这种情况没那么少
剑咏不近战一样是防御最强的法师,另外剑咏6级拿双打,你自己非要5级去近战是智障吗?

1.双打有两次偷袭机会和副武器伤害,而你准备就丢了这个,要精算一下,可能还有收益,但是收益也不明显
2.法术适用性是什么,比如你碰到一个类人生物,2环当5环怪物定身用,或者说魔宠没被处理掉,2环附赠动作放了3个燃烧之手,加速你就赚10%意义有限
3.加速恰恰是6级亏的更多啊,本来动作只亏一下然后变成亏两下了
4.剑咏的防御比普通中甲法师弱
5.龙息虽然和剑咏配合不佳,仍然是法师二环里最好的法术,没有魔宠/召唤动物那么夸张的强,但是仍然是比其他的好不少
1,贼没双打,如果你要双持的话,加速术攻击也能触发双持,傻逼
2,你现在又只算防御端只赚10%了?加速是攻防速度的全面提升,而且是ba体系下防御端提升的少数方式之一,当然你这么傻逼是不懂ba的。至于你那2环附赠放3个燃烧之手,哈哈哈,你那3个燃烧之手说不定还没一个灼热射线打得多
3,我说的是你6级算上去近战平砍的输出才有价值,因为5级剑咏平砍没有双打毫无意义;至于6级用加速术亏不亏,当然要看你用在谁身上。另外,不是想平砍就能砍得到的,当然你这种并没有跑过团的偷换概念的傻逼是不能理解的。
4,呵呵,你的花两个专长拿中甲的“普通”法师要不没有体质熟练,要不为了兼职环位差1,就别出来得瑟了,不过你这傻逼也没跑过团,这么说你估计也不理解。
5,龙息跟迷踪步/浮空这种改变游戏方式的法术,以及人定这种save or die的法术比起来屁也不是。至于召唤动物,抱歉哦,wotc明确说了,召唤类法术不是你想来啥就来啥的,回家自己抱着你的八只狼意淫去吧

3. 剑咏为什么弱,第一个原因是精灵法师本身弱,亏属性亏专长,大地精或者人类防护法师点中甲,剑咏点个健壮还亏体质和半个幸运呢。
兼职2级战士都有人讨论,掉1环已知其实问题不大,这就是剑咏弱的第二个原因,不适合兼职
大地精中甲,对对对。首先让我问一句你妈的大地精哪里来的一级半身板甲?750gp不是钱?你DM是你亲生的给你一级发750gp?还15+2+2?人类和大地精哪里来的战地施法者?用盾牌卡S了脑子没有?xswl
哦对了Martial Trainin;. You are proficient with two martial
weapons of your choice and with light armor

大地精有你妈逼的盾牌和中甲熟练,给老子爬。


哦对了,小提醒,打敏捷豁免在后期怪物里挺多的哟。
还有小提醒,剑咏兼职一级战士就能让你这些BB玩意全见狗屁哟
上面1级是鳞甲5级才是半身甲,顺便一提,法师兼职战士非常亏,剑咏兼职战士尤其亏(额外护甲擅长),开兼职剑咏更弱了,禁止兼职剑咏还是有一定竞争力的
噗嗤,兼职1战士我一不掉专长属性,二可以拿全你这个要花两个专长才能拿到的玩意,三可以拿体调熟练你和我吹这个?同为4级我高精一战3法比你少一个二环,比你多一个体调熟练多一个重甲擅长多你黑暗视觉多你戏法,请问你有什么?不要搞笑好不好呀。
  哦,如果你说剑咏重甲中甲=自毙剑歌那大可不必。先告诉我有几个法师兼职战士不是为了动作如潮去的。
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Alanryan2020-04-01, 周三 14:55:14
另外教主觉得剑咏不如中甲法师,不如我们俩做卡比一比?

对了,您不敢来着。

哦您还觉得五版九环人均强——

德爷个毛线,5级之后德鲁伊干啥啥不行,除非DM愿意让你叫啥来啥,5e规则明确指出召唤是dm想放什么就放什么,原文就有,争辩空间都不存在

德鲁伊前期(1-4级)倒并不强,只是中上水平,因为1级相当亏
强力是靠召唤法术碾压多数职业,可以持续到12级左右
召唤动物是极极超模的,8个CR1/4换算有CR5的实力,甚至比某个七环法术还强,DM随机骰也极为恐怖,除非专门针对“禁止德鲁伊召唤法术,然后声称德鲁伊不强”
8个cr1/4有cr5实力……我笑了
我就算你8条狼,去跟以下几个CR5怪物打打吧——放心,我不用火元素、飞行怪和肉魔像欺负你
角斗士
夜鬼婆
土巨怪
独角兽
吸血衍体
石化牛
……

其实CR3、4能完虐你这8条狼的怪物都不少,别的不说一个CR2祭司灵体守卫一开你的狼进都进不去……
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Mercurius2020-04-01, 周三 14:56:58
小知识:根据五版的金钱进度,剑咏的AC在购点环境下始终会比中甲法师高

1级时:剑咏AC11+3+3=17,法师护甲19 奇械14+2+2=18
5级时:剑咏AC12+3+4=19,法师护甲20 中甲法师15+2+2=19
珍稀装备:剑咏AC13+3+5=21 中甲法师16+2+4=22 (防御护腕作为珍稀装备并不出色,法师可以用抗力斗篷/防御戒指)
神装:剑咏AC15+3+6=24 中甲法师18+2+5=25

问题在于
1. 剑歌并不是常驻,标准8战2短休(实战不至于这么多,但也经常没的开)比例只有不到70%(还有没开剑歌的时候)
2. 精灵开局亏了体质呢
屎瓢子又偷换概念了,每次都给他的“中甲法师”多算一件装备的技俩以为别人看不出来吗?
顺便说精灵亏体质……高精灵4级点强健身心,加种族调整一共+2敏捷+1智力+1体质,外加体质豁免熟练黑暗视觉免疫睡眠抵抗魅惑额外戏法军武擅长察觉擅长额外语言
人类1级擅长轻甲4级擅长中甲,加种族调整一共+2敏捷+1智力+1体质,一个技能擅长,没了
我怎么看不出精灵亏体质啊,你的中甲法师反而亏了体质豁免熟练黑暗视觉免疫睡眠抵抗魅惑额外戏法军武擅长额外语言呢
然后再比职业技能,把剑歌的加防去了,于是剑咏到6级有智力上专注和双打和移动速度+10,哪个其他法师能跟这些相比啊?【尤其是你连体质豁免熟练都没有,专注一泡污】。预言时间估计可以,其他统统没戏谢谢——而剑咏本身还是大后期职业,10级后才真正厉害,我都不跟你比10级后了,怕欺负你
大地精且不说是怪物种族,正常团不能用(瓦罗书明确说了“有时候DM会想带怪物团,这时候可以使用以下种族”),就算算数据
点了熟练中甲后,+1敏捷+2体质+1智力,黑暗视觉军武擅长挽回面子
属性上+了1体质但是少了1敏捷,用挽回面子对抗体质豁免熟练免疫睡眠抵抗魅惑额外戏法察觉擅长额外语言
我怎么觉得完全比不过呢?法师最怕败的就是体质豁免(专注),你短休一次+4或+5(一旦目盲还无法使用),能比得上常驻+2——+6?
人类的法师能力呢?
4级时
人类防护+1敏+1体+1智健壮 AC19
高精剑咏+2敏+1智健壮专注+3       AC19还要吃法师甲和附赠

人类防护师都两个专长穿中甲了,4级有鸡毛健壮啊?
高精选身心强健,2敏捷1体1智,跟你人类属性一样
人类的法师能力我说了,即使按对剑咏不利的前期算,能与剑咏【在加AC之外的能力】相比的也就时间预言
防护那个罩子是不错,可惜比不过剑咏
至于法师护甲,你不会买卷轴吗?你10金币喷一口就没的魔宠钱能出的起,25金币管一天的卷轴钱出不起?

防护师的健壮啊,你算了剑咏能力难道不算防护学派得能力吗
剑咏是前期强后期弱的职业,相比一线法师后期AC会落后,当然开兼职就是全期落后
防护法师有个鸡毛健壮?哦,你那个小罩子当健壮啊,那请问你还有你妈的第二个二级能力去和剑咏比职业能力?还是你想用搞笑的防护减半花费和轻甲熟练比?xs
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 佯狂2020-04-01, 周三 14:57:48
另外教主觉得剑咏不如中甲法师,不如我们俩做卡比一比?

对了,您不敢来着。

哦您还觉得五版九环人均强——

德爷个毛线,5级之后德鲁伊干啥啥不行,除非DM愿意让你叫啥来啥,5e规则明确指出召唤是dm想放什么就放什么,原文就有,争辩空间都不存在

德鲁伊前期(1-4级)倒并不强,只是中上水平,因为1级相当亏
强力是靠召唤法术碾压多数职业,可以持续到12级左右
召唤动物是极极超模的,8个CR1/4换算有CR5的实力,甚至比某个七环法术还强,DM随机骰也极为恐怖,除非专门针对“禁止德鲁伊召唤法术,然后声称德鲁伊不强”
合着你默认自己想召唤什么就召唤什么咯,召唤动物明确写了,玩家决定数量,dm决定种类,好,你选择数量8,dm选择种类蚂蚁,恭喜你,召唤出8只蚂蚁,顺便,不是牧人德就算召唤的动物连魔武都没有,根本没有讨论的价值,兄啊,德鲁伊真不是你这么吹的啊
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-04-01, 周三 15:01:35
你的加速术不懂得放给队友的吗?
你的骷髅和魔宠不会死的吗?
你近身连摸5回合吸血鬼之触不会死吗?
吸血鬼之触回血只有造伤的一半你不知道吗?
加速术给的+2AC和移动翻倍你不考虑的吗?

6级给队友和给自己差距不大
骷髅魔宠死了也是吸收伤害啊,没死收益就非常高
五版法师吸收伤害能力非常强,为什么近战就会死呢,不吸血鬼之触也要近战的
回血一半忘了,不过也可以虐杀濒死敌人/小动物/召唤生物回血
相比其他几个,加速专注被打断极亏,抵消AC豁免和移动并不过分
差距不大个鬼,战系多一下-5+10,贼多一下偷袭,圣武士需要的时候多爆一下至圣斩……不大?
骷髅魔宠能吸收多少伤害,尤其是魔宠,1hp低AC,随便一个杂鱼扔个标枪就干掉了,这点伤害值得用一个2环+10gp去换?
虐杀小动物回血更搞笑了,大部分小动物1点血,你一个3环摸一分钟回10点?你花50g买个治疗药水好不?濒死敌人——且不说让怪物和pc具有一样的濒死规则多么增大dm工作量吧,你摸一下濒死的敌人给对方增加2个失败的死亡豁免,你有多少濒死敌人可以摸?
加速虽然被打断亏,但你加速上给别人之后自己可以缩在后方,靠剑咏能力规避偶尔的敌方远程(如果对方有远程特别强的你自然也可以考虑换个别的法术),和你开龙息/吸血鬼之触自己上前面是一个概念?

贼只能偷袭一次,圣骑的伤害相比自己也就多1,至圣是至圣的伤害和加速无关,5-6级圣骑那点至圣资源迟早是要用完的
魔宠死了短休再召一个,法师1-4级相比其他法系是有极大优势的,就是因为魔宠可以帮助和龙息,龙息魔宠马上就能飞行燃烧之手一下,用2环瞬发位置可选的燃烧之手很亏吗?而如果没有被立即打死,之后每轮都有一个燃烧之手,伤害至少是加速术两倍,风险小而奖励大
不是说概率大,而是失败后果太为严重,大致上讲AC+2减少命中率10%,每战挡0.5刀吧,而专注断了一下,那可是少砍了3-7刀,10%风险就受不了了,加速术是被严重高估的一个法术,其实和高隐对比一下就很明显了
剑咏不近战还玩什么剑咏


贼可以用自己的动作准备,用加速给的动作打,你不知道吗?
圣骑就算拿单手长剑也有风格+2,巨武的话伤害更高,怎么可能只+1?其他近战职业更不用说。至于至圣耗资源,都说了是需要的时候了,有时候就是需要高爆发。
2环瞬发位置可选的燃烧之手亏吗?不好讲,你要考虑:
1,10金币在低级并不是小数目,高级这个2环有更好的作用
2,魔宠如果只是做协助可能会被无视,跑去喷吐多半就会被射下来
3,这是吃专注的,随着等级提高,龙息的伤害会迅速变得不值一提
龙息当然是个还可以的法术,但在2环它远远谈不上第一选择。人类定身和灼热射线倒是真正刚健朴实。

加速当然应该比高隐弱,加速是3环高隐是4环啊……加速的意义在于它能做到其他法术做不到的事
另外你一天到晚强调法术的适应性,你就不会在【专注万无一失】的情况下放加速吗?相信我,这种情况没那么少
剑咏不近战一样是防御最强的法师,另外剑咏6级拿双打,你自己非要5级去近战是智障吗?

1.双打有两次偷袭机会和副武器伤害,而你准备就丢了这个,要精算一下,可能还有收益,但是收益也不明显
2.法术适用性是什么,比如你碰到一个类人生物,2环当5环怪物定身用,或者说魔宠没被处理掉,2环附赠动作放了3个燃烧之手,加速你就赚10%意义有限
3.加速恰恰是6级亏的更多啊,本来动作只亏一下然后变成亏两下了
4.剑咏的防御比普通中甲法师弱
5.龙息虽然和剑咏配合不佳,仍然是法师二环里最好的法术,没有魔宠/召唤动物那么夸张的强,但是仍然是比其他的好不少
1,贼没双打,如果你要双持的话,加速术攻击也能触发双持,傻逼
2,你现在又只算防御端只赚10%了?加速是攻防速度的全面提升,而且是ba体系下防御端提升的少数方式之一,当然你这么傻逼是不懂ba的。至于你那2环附赠放3个燃烧之手,哈哈哈,你那3个燃烧之手说不定还没一个灼热射线打得多
3,我说的是你6级算上去近战平砍的输出才有价值,因为5级剑咏平砍没有双打毫无意义;至于6级用加速术亏不亏,当然要看你用在谁身上。另外,不是想平砍就能砍得到的,当然你这种并没有跑过团的偷换概念的傻逼是不能理解的。
4,呵呵,你的花两个专长拿中甲的“普通”法师要不没有体质熟练,要不为了兼职环位差1,就别出来得瑟了,不过你这傻逼也没跑过团,这么说你估计也不理解。
5,龙息跟迷踪步/浮空这种改变游戏方式的法术,以及人定这种save or die的法术比起来屁也不是。至于召唤动物,抱歉哦,wotc明确说了,召唤类法术不是你想来啥就来啥的,回家自己抱着你的八只狼意淫去吧

3. 剑咏为什么弱,第一个原因是精灵法师本身弱,亏属性亏专长,大地精或者人类防护法师点中甲,剑咏点个健壮还亏体质和半个幸运呢。
兼职2级战士都有人讨论,掉1环已知其实问题不大,这就是剑咏弱的第二个原因,不适合兼职
大地精中甲,对对对。首先让我问一句你妈的大地精哪里来的一级半身板甲?750gp不是钱?你DM是你亲生的给你一级发750gp?还15+2+2?人类和大地精哪里来的战地施法者?用盾牌卡S了脑子没有?xswl
哦对了Martial Trainin;. You are proficient with two martial
weapons of your choice and with light armor

大地精有你妈逼的盾牌和中甲熟练,给老子爬。


哦对了,小提醒,打敏捷豁免在后期怪物里挺多的哟。
还有小提醒,剑咏兼职一级战士就能让你这些BB玩意全见狗屁哟
上面1级是鳞甲5级才是半身甲,顺便一提,法师兼职战士非常亏,剑咏兼职战士尤其亏(额外护甲擅长),开兼职剑咏更弱了,禁止兼职剑咏还是有一定竞争力的
噗嗤,兼职1战士我一不掉专长属性,二可以拿全你这个要花两个专长才能拿到的玩意,三可以拿体调熟练你和我吹这个?同为4级我高精一战3法比你少一个二环,比你多一个体调熟练多一个重甲擅长多你黑暗视觉多你戏法,请问你有什么?不要搞笑好不好呀。
  哦,如果你说剑咏重甲中甲=自毙剑歌那大可不必。先告诉我有几个法师兼职战士不是为了动作如潮去的。

为什么兼职会削弱剑咏,因为剑咏兼职亏护甲擅长,普通法师和剑咏同样兼职一级战士,相当于普通法师白送了护甲擅长

4防护法=我有种族优势+学派能力,需要点中甲擅长弥补AC劣势
4剑咏 = 我剑歌有中甲AC专注优势,需要大概一个专长弥补种族和学派能力

1战3防护法=我有种族优势+学派能力,穿了中甲AC=15+2+2=19,如果不开负重甚至可以考虑未来换板甲,战斗风格选+1AC也没有浪费
1战3剑咏 =我选择了高等精灵,AC=13+3+3=19,开剑歌就为了专注+3速度+10尺???我剑咏2级能力是白板??
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: seisakijin2020-04-01, 周三 15:03:33
另外教主觉得剑咏不如中甲法师,不如我们俩做卡比一比?

对了,您不敢来着。

哦您还觉得五版九环人均强——

德爷个毛线,5级之后德鲁伊干啥啥不行,除非DM愿意让你叫啥来啥,5e规则明确指出召唤是dm想放什么就放什么,原文就有,争辩空间都不存在

德鲁伊前期(1-4级)倒并不强,只是中上水平,因为1级相当亏
强力是靠召唤法术碾压多数职业,可以持续到12级左右
召唤动物是极极超模的,8个CR1/4换算有CR5的实力,甚至比某个七环法术还强,DM随机骰也极为恐怖,除非专门针对“禁止德鲁伊召唤法术,然后声称德鲁伊不强”
5e召唤什么强度大家天天跑团心里都有数,大集群召唤本身就有根本性的缺陷:dm需要处理更多数据
很多dm不愿意你拉一堆,不是因为你过强,而是因为拖节奏。是很强,但没有那强。当然我在战力方面比不上本帖的很多太太,就不多献丑论述了。
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Alanryan2020-04-01, 周三 15:05:46
小知识:根据五版的金钱进度,剑咏的AC在购点环境下始终会比中甲法师高

1级时:剑咏AC11+3+3=17,法师护甲19 奇械14+2+2=18
5级时:剑咏AC12+3+4=19,法师护甲20 中甲法师15+2+2=19
珍稀装备:剑咏AC13+3+5=21 中甲法师16+2+4=22 (防御护腕作为珍稀装备并不出色,法师可以用抗力斗篷/防御戒指)
神装:剑咏AC15+3+6=24 中甲法师18+2+5=25

问题在于
1. 剑歌并不是常驻,标准8战2短休(实战不至于这么多,但也经常没的开)比例只有不到70%(还有没开剑歌的时候)
2. 精灵开局亏了体质呢
屎瓢子又偷换概念了,每次都给他的“中甲法师”多算一件装备的技俩以为别人看不出来吗?
顺便说精灵亏体质……高精灵4级点强健身心,加种族调整一共+2敏捷+1智力+1体质,外加体质豁免熟练黑暗视觉免疫睡眠抵抗魅惑额外戏法军武擅长察觉擅长额外语言
人类1级擅长轻甲4级擅长中甲,加种族调整一共+2敏捷+1智力+1体质,一个技能擅长,没了
我怎么看不出精灵亏体质啊,你的中甲法师反而亏了体质豁免熟练黑暗视觉免疫睡眠抵抗魅惑额外戏法军武擅长额外语言呢
然后再比职业技能,把剑歌的加防去了,于是剑咏到6级有智力上专注和双打和移动速度+10,哪个其他法师能跟这些相比啊?【尤其是你连体质豁免熟练都没有,专注一泡污】。预言时间估计可以,其他统统没戏谢谢——而剑咏本身还是大后期职业,10级后才真正厉害,我都不跟你比10级后了,怕欺负你
大地精且不说是怪物种族,正常团不能用(瓦罗书明确说了“有时候DM会想带怪物团,这时候可以使用以下种族”),就算算数据
点了熟练中甲后,+1敏捷+2体质+1智力,黑暗视觉军武擅长挽回面子
属性上+了1体质但是少了1敏捷,用挽回面子对抗体质豁免熟练免疫睡眠抵抗魅惑额外戏法察觉擅长额外语言
我怎么觉得完全比不过呢?法师最怕败的就是体质豁免(专注),你短休一次+4或+5(一旦目盲还无法使用),能比得上常驻+2——+6?
人类的法师能力呢?
4级时
人类防护+1敏+1体+1智健壮 AC19
高精剑咏+2敏+1智健壮专注+3       AC19还要吃法师甲和附赠

人类防护师都两个专长穿中甲了,4级有鸡毛健壮啊?
高精选身心强健,2敏捷1体1智,跟你人类属性一样
人类的法师能力我说了,即使按对剑咏不利的前期算,能与剑咏【在加AC之外的能力】相比的也就时间预言
防护那个罩子是不错,可惜比不过剑咏
至于法师护甲,你不会买卷轴吗?你10金币喷一口就没的魔宠钱能出的起,25金币管一天的卷轴钱出不起?

防护师的健壮啊,你算了剑咏能力难道不算防护学派得能力吗
剑咏是前期强后期弱的职业,相比一线法师后期AC会落后,当然开兼职就是全期落后
防护师那个罩子也就每天挡一刀+一次免专注(就算dm让你魔法警报刷罩子也一样,越后期越难刷),而且前期你第一个法术不一定有机会放防护系的,相比剑歌的智力调整上专注+10尺速度没啥优势
后期AC落后个屁,神装剑咏一个专长不点还少一件装备的情况下AC都跟你的中甲法师一样,你的中甲法师亏两个专长,亏专注,亏一件装备,也就达到了和剑咏齐平的程度
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Πληΐαδες2020-04-01, 周三 15:06:52
你们引用的时候能不能把前面的引用删一点,看着好费劲
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: seisakijin2020-04-01, 周三 15:11:28
小知识:根据五版的金钱进度,剑咏的AC在购点环境下始终会比中甲法师高

1级时:剑咏AC11+3+3=17,法师护甲19 奇械14+2+2=18
5级时:剑咏AC12+3+4=19,法师护甲20 中甲法师15+2+2=19
珍稀装备:剑咏AC13+3+5=21 中甲法师16+2+4=22 (防御护腕作为珍稀装备并不出色,法师可以用抗力斗篷/防御戒指)
神装:剑咏AC15+3+6=24 中甲法师18+2+5=25

问题在于
1. 剑歌并不是常驻,标准8战2短休(实战不至于这么多,但也经常没的开)比例只有不到70%(还有没开剑歌的时候)
2. 精灵开局亏了体质呢
屎瓢子又偷换概念了,每次都给他的“中甲法师”多算一件装备的技俩以为别人看不出来吗?
顺便说精灵亏体质……高精灵4级点强健身心,加种族调整一共+2敏捷+1智力+1体质,外加体质豁免熟练黑暗视觉免疫睡眠抵抗魅惑额外戏法军武擅长察觉擅长额外语言
人类1级擅长轻甲4级擅长中甲,加种族调整一共+2敏捷+1智力+1体质,一个技能擅长,没了
我怎么看不出精灵亏体质啊,你的中甲法师反而亏了体质豁免熟练黑暗视觉免疫睡眠抵抗魅惑额外戏法军武擅长额外语言呢
然后再比职业技能,把剑歌的加防去了,于是剑咏到6级有智力上专注和双打和移动速度+10,哪个其他法师能跟这些相比啊?【尤其是你连体质豁免熟练都没有,专注一泡污】。预言时间估计可以,其他统统没戏谢谢——而剑咏本身还是大后期职业,10级后才真正厉害,我都不跟你比10级后了,怕欺负你
大地精且不说是怪物种族,正常团不能用(瓦罗书明确说了“有时候DM会想带怪物团,这时候可以使用以下种族”),就算算数据
点了熟练中甲后,+1敏捷+2体质+1智力,黑暗视觉军武擅长挽回面子
属性上+了1体质但是少了1敏捷,用挽回面子对抗体质豁免熟练免疫睡眠抵抗魅惑额外戏法察觉擅长额外语言
我怎么觉得完全比不过呢?法师最怕败的就是体质豁免(专注),你短休一次+4或+5(一旦目盲还无法使用),能比得上常驻+2——+6?
人类的法师能力呢?
4级时
人类防护+1敏+1体+1智健壮 AC19
高精剑咏+2敏+1智健壮专注+3       AC19还要吃法师甲和附赠

人类防护师都两个专长穿中甲了,4级有鸡毛健壮啊?
高精选身心强健,2敏捷1体1智,跟你人类属性一样
人类的法师能力我说了,即使按对剑咏不利的前期算,能与剑咏【在加AC之外的能力】相比的也就时间预言
防护那个罩子是不错,可惜比不过剑咏
至于法师护甲,你不会买卷轴吗?你10金币喷一口就没的魔宠钱能出的起,25金币管一天的卷轴钱出不起?

防护师的健壮啊,你算了剑咏能力难道不算防护学派得能力吗
剑咏是前期强后期弱的职业,相比一线法师后期AC会落后,当然开兼职就是全期落后
另外,半身板的价格是500g,这个价格在4级完全是不现实的。即使有这个财力,你实际上已经可以购买非普通魔法物品了——低等级下(虽然所有法师在这个等级都是渣),剑咏可以放弃智力点20敏,用这500g买个智力头带,然后把你吊起来抽。
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Mercurius2020-04-01, 周三 15:11:46
你的加速术不懂得放给队友的吗?
你的骷髅和魔宠不会死的吗?
你近身连摸5回合吸血鬼之触不会死吗?
吸血鬼之触回血只有造伤的一半你不知道吗?
加速术给的+2AC和移动翻倍你不考虑的吗?

6级给队友和给自己差距不大
骷髅魔宠死了也是吸收伤害啊,没死收益就非常高
五版法师吸收伤害能力非常强,为什么近战就会死呢,不吸血鬼之触也要近战的
回血一半忘了,不过也可以虐杀濒死敌人/小动物/召唤生物回血
相比其他几个,加速专注被打断极亏,抵消AC豁免和移动并不过分
差距不大个鬼,战系多一下-5+10,贼多一下偷袭,圣武士需要的时候多爆一下至圣斩……不大?
骷髅魔宠能吸收多少伤害,尤其是魔宠,1hp低AC,随便一个杂鱼扔个标枪就干掉了,这点伤害值得用一个2环+10gp去换?
虐杀小动物回血更搞笑了,大部分小动物1点血,你一个3环摸一分钟回10点?你花50g买个治疗药水好不?濒死敌人——且不说让怪物和pc具有一样的濒死规则多么增大dm工作量吧,你摸一下濒死的敌人给对方增加2个失败的死亡豁免,你有多少濒死敌人可以摸?
加速虽然被打断亏,但你加速上给别人之后自己可以缩在后方,靠剑咏能力规避偶尔的敌方远程(如果对方有远程特别强的你自然也可以考虑换个别的法术),和你开龙息/吸血鬼之触自己上前面是一个概念?

贼只能偷袭一次,圣骑的伤害相比自己也就多1,至圣是至圣的伤害和加速无关,5-6级圣骑那点至圣资源迟早是要用完的
魔宠死了短休再召一个,法师1-4级相比其他法系是有极大优势的,就是因为魔宠可以帮助和龙息,龙息魔宠马上就能飞行燃烧之手一下,用2环瞬发位置可选的燃烧之手很亏吗?而如果没有被立即打死,之后每轮都有一个燃烧之手,伤害至少是加速术两倍,风险小而奖励大
不是说概率大,而是失败后果太为严重,大致上讲AC+2减少命中率10%,每战挡0.5刀吧,而专注断了一下,那可是少砍了3-7刀,10%风险就受不了了,加速术是被严重高估的一个法术,其实和高隐对比一下就很明显了
剑咏不近战还玩什么剑咏


贼可以用自己的动作准备,用加速给的动作打,你不知道吗?
圣骑就算拿单手长剑也有风格+2,巨武的话伤害更高,怎么可能只+1?其他近战职业更不用说。至于至圣耗资源,都说了是需要的时候了,有时候就是需要高爆发。
2环瞬发位置可选的燃烧之手亏吗?不好讲,你要考虑:
1,10金币在低级并不是小数目,高级这个2环有更好的作用
2,魔宠如果只是做协助可能会被无视,跑去喷吐多半就会被射下来
3,这是吃专注的,随着等级提高,龙息的伤害会迅速变得不值一提
龙息当然是个还可以的法术,但在2环它远远谈不上第一选择。人类定身和灼热射线倒是真正刚健朴实。

加速当然应该比高隐弱,加速是3环高隐是4环啊……加速的意义在于它能做到其他法术做不到的事
另外你一天到晚强调法术的适应性,你就不会在【专注万无一失】的情况下放加速吗?相信我,这种情况没那么少
剑咏不近战一样是防御最强的法师,另外剑咏6级拿双打,你自己非要5级去近战是智障吗?

1.双打有两次偷袭机会和副武器伤害,而你准备就丢了这个,要精算一下,可能还有收益,但是收益也不明显
2.法术适用性是什么,比如你碰到一个类人生物,2环当5环怪物定身用,或者说魔宠没被处理掉,2环附赠动作放了3个燃烧之手,加速你就赚10%意义有限
3.加速恰恰是6级亏的更多啊,本来动作只亏一下然后变成亏两下了
4.剑咏的防御比普通中甲法师弱
5.龙息虽然和剑咏配合不佳,仍然是法师二环里最好的法术,没有魔宠/召唤动物那么夸张的强,但是仍然是比其他的好不少
1,贼没双打,如果你要双持的话,加速术攻击也能触发双持,傻逼
2,你现在又只算防御端只赚10%了?加速是攻防速度的全面提升,而且是ba体系下防御端提升的少数方式之一,当然你这么傻逼是不懂ba的。至于你那2环附赠放3个燃烧之手,哈哈哈,你那3个燃烧之手说不定还没一个灼热射线打得多
3,我说的是你6级算上去近战平砍的输出才有价值,因为5级剑咏平砍没有双打毫无意义;至于6级用加速术亏不亏,当然要看你用在谁身上。另外,不是想平砍就能砍得到的,当然你这种并没有跑过团的偷换概念的傻逼是不能理解的。
4,呵呵,你的花两个专长拿中甲的“普通”法师要不没有体质熟练,要不为了兼职环位差1,就别出来得瑟了,不过你这傻逼也没跑过团,这么说你估计也不理解。
5,龙息跟迷踪步/浮空这种改变游戏方式的法术,以及人定这种save or die的法术比起来屁也不是。至于召唤动物,抱歉哦,wotc明确说了,召唤类法术不是你想来啥就来啥的,回家自己抱着你的八只狼意淫去吧

3. 剑咏为什么弱,第一个原因是精灵法师本身弱,亏属性亏专长,大地精或者人类防护法师点中甲,剑咏点个健壮还亏体质和半个幸运呢。
兼职2级战士都有人讨论,掉1环已知其实问题不大,这就是剑咏弱的第二个原因,不适合兼职
大地精中甲,对对对。首先让我问一句你妈的大地精哪里来的一级半身板甲?750gp不是钱?你DM是你亲生的给你一级发750gp?还15+2+2?人类和大地精哪里来的战地施法者?用盾牌卡S了脑子没有?xswl
哦对了Martial Trainin;. You are proficient with two martial
weapons of your choice and with light armor

大地精有你妈逼的盾牌和中甲熟练,给老子爬。


哦对了,小提醒,打敏捷豁免在后期怪物里挺多的哟。
还有小提醒,剑咏兼职一级战士就能让你这些BB玩意全见狗屁哟
上面1级是鳞甲5级才是半身甲,顺便一提,法师兼职战士非常亏,剑咏兼职战士尤其亏(额外护甲擅长),开兼职剑咏更弱了,禁止兼职剑咏还是有一定竞争力的
噗嗤,兼职1战士我一不掉专长属性,二可以拿全你这个要花两个专长才能拿到的玩意,三可以拿体调熟练你和我吹这个?同为4级我高精一战3法比你少一个二环,比你多一个体调熟练多一个重甲擅长多你黑暗视觉多你戏法,请问你有什么?不要搞笑好不好呀。
  哦,如果你说剑咏重甲中甲=自毙剑歌那大可不必。先告诉我有几个法师兼职战士不是为了动作如潮去的。

为什么兼职会削弱剑咏,因为剑咏兼职亏护甲擅长,普通法师和剑咏同样兼职一级战士,相当于普通法师白送了护甲擅长

4防护法=我有种族优势+学派能力,需要点中甲擅长弥补AC劣势
4剑咏 = 我剑歌有中甲AC专注优势,需要大概一个专长弥补种族和学派能力

1战3防护法=我有种族优势+学派能力,穿了中甲AC=15+2+2=19,如果不开负重甚至可以考虑未来换板甲,战斗风格选+1AC也没有浪费
1战3剑咏 =我选择了高等精灵,AC=13+3+3=19,开剑歌就为了专注+3速度+10尺???我剑咏2级能力是白板??
先告诉你的15是哪里来的。wotc官方跑团组织alt1一级金币上限60,到了4级也就240金币你天上掉下来的半身甲给你穿呢?
1战三防护法=9奥术守御+16AC+卡你妈S的让你放不出护盾术的盾牌变成AC18+5的专注
1战三剑咏=16AC=这个级别买得起的中甲&敏调+7的专注加值+3的敏捷豁免+5AC护盾术变成21。
还隔着拿盾中甲呢?连护盾术都放不出来奥术守御都没法填充还在这里BB呢
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: seisakijin2020-04-01, 周三 15:13:46
上面1级是鳞甲5级才是半身甲,顺便一提,法师兼职战士非常亏,剑咏兼职战士尤其亏(额外护甲擅长),开兼职剑咏更弱了,禁止兼职剑咏还是有一定竞争力的
战士开卡有体质熟练,亏?
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 南村辉2020-04-01, 周三 15:14:30
关于价钱我倒是觉得还好?最近在跑oota,我四级已经买得起全身甲了,不过要全队倾家荡产
如果你是说个人购物,那么确实差得挺多?
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 一拳一只果2020-04-01, 周三 15:15:55
我 服 了
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: seisakijin2020-04-01, 周三 15:19:38
关于价钱我倒是觉得还好?最近在跑oota,我四级已经买得起全身甲了,不过要全队倾家荡产
如果你是说个人购物,那么确实差得挺多?
刚刚的发言是基于短团考虑的,长团的环境和短团还是差不少来着……全队倾家荡产买甲,怎么也轮不到法师吧 :em006
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-04-01, 周三 15:21:03
战士开卡有体质熟练,亏?

战士开卡亏不亏是另一个问题,我的看法是非常亏(即使没有奇械也该选牧师),非剑咏兼职战士是一个橙色选择,剑咏兼职战士是一个红色选择
剑咏2级能力约等于拿了中甲擅长,因此兼职就少了护甲擅长的收益

主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 南村辉2020-04-01, 周三 15:21:22
关于价钱我倒是觉得还好?最近在跑oota,我四级已经买得起全身甲了,不过要全队倾家荡产
如果你是说个人购物,那么确实差得挺多?
刚刚的发言是基于短团考虑的,长团的环境和短团还是差不少来着……全队倾家荡产买甲,怎么也轮不到法师吧 :em006
这倒是,肯定优先给圣武士和战士
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 佯狂2020-04-01, 周三 15:25:31
战士开卡有体质熟练,亏?

战士开卡亏不亏是另一个问题,我的看法是非常亏(即使没有奇械也该选牧师),非剑咏兼职战士是一个橙色选择,剑咏兼职战士是一个红色选择
剑咏2级能力约等于拿了中甲擅长,因此兼职就少了护甲擅长的收益
不愧是shipiaozi教主,这招绝地求生之死鸭子嘴硬真是展现了云玩家对线大法的真谛,佩服佩服。
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: seisakijin2020-04-01, 周三 15:29:03
战士开卡有体质熟练,亏?

战士开卡亏不亏是另一个问题,我的看法是非常亏(即使没有奇械也该选牧师),非剑咏兼职战士是一个橙色选择,剑咏兼职战士是一个红色选择
剑咏2级能力约等于拿了中甲擅长,因此兼职就少了护甲擅长的收益
我喜欢变体人,所以不太玩剑咏,变体人的优势并没有那么大,用很多花花绿绿的能力换了额外一点更自由的属性和专长链更早成型,越后期变体人劣势越明显。前期最明显的劣势是没有黑暗视觉,人均黑视种族地城很吃香,而你一个人就得坑害全队点火把。
至于兼职战士,值得兼1的职业不多,1战给大把的熟练,给+1ac,给最重要的体质豁免熟练(省了一整个专长),剑咏的情况下重复的熟练反而是最不重要的部分。
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-04-01, 周三 15:35:59
战士开卡有体质熟练,亏?

战士开卡亏不亏是另一个问题,我的看法是非常亏(即使没有奇械也该选牧师),非剑咏兼职战士是一个橙色选择,剑咏兼职战士是一个红色选择
剑咏2级能力约等于拿了中甲擅长,因此兼职就少了护甲擅长的收益
我喜欢变体人,所以不太玩剑咏,变体人的优势并没有那么大,用很多花花绿绿的能力换了额外一点更自由的属性和专长链更早成型,越后期变体人劣势越明显。前期最明显的劣势是没有黑暗视觉,人均黑视种族地城很吃香,而你一个人就得坑害全队点火把。
至于兼职战士,值得兼1的职业不多,1战给大把的熟练,给+1ac,给最重要的体质豁免熟练(省了一整个专长),剑咏的情况下重复的熟练反而是最不重要的部分。

这么说吧,剑咏和普通法师同时兼职战士/牧师/奇械,基本相当于剑咏2级能力废了
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Alanryan2020-04-01, 周三 15:38:48
战士开卡有体质熟练,亏?

战士开卡亏不亏是另一个问题,我的看法是非常亏(即使没有奇械也该选牧师),非剑咏兼职战士是一个橙色选择,剑咏兼职战士是一个红色选择
剑咏2级能力约等于拿了中甲擅长,因此兼职就少了护甲擅长的收益
我喜欢变体人,所以不太玩剑咏,变体人的优势并没有那么大,用很多花花绿绿的能力换了额外一点更自由的属性和专长链更早成型,越后期变体人劣势越明显。前期最明显的劣势是没有黑暗视觉,人均黑视种族地城很吃香,而你一个人就得坑害全队点火把。
至于兼职战士,值得兼1的职业不多,1战给大把的熟练,给+1ac,给最重要的体质豁免熟练(省了一整个专长),剑咏的情况下重复的熟练反而是最不重要的部分。

这么说吧,剑咏和普通法师同时兼职战士/牧师/奇械,基本相当于剑咏2级能力废了
整天拿专注法术说多么威力强大却不想着保护专注的智障您确实会这么认为
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 南村辉2020-04-01, 周三 15:39:33
我渐渐厘清思路了
Spz的思路是建立在“不论你怎么堆,专注都会断”的基础上
所以加速术极弱,但是祝福、龙息和吸血鬼之触至少不会倒钩
也因为专注不论怎么样都会断,所以法师最好的地方是在前排,因为可以吸血鬼之触回血
所以剑歌和体质豁免熟练没用
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 鸽巫不坑不咕2020-04-01, 周三 15:49:02
活动这就结束了吗
有点后劲啊各位,愚人节还有10小时12分钟呢!!!
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-04-01, 周三 15:49:26
我渐渐厘清思路了
Spz的思路是建立在“不论你怎么堆,专注都会断”的基础上
所以加速术极弱,但是祝福、龙息和吸血鬼之触至少不会倒钩
也因为专注不论怎么样都会断,所以法师最好的地方是在前排,因为可以吸血鬼之触回血
所以剑歌和体质豁免熟练没用

不是,一般不会断,但是要把断了的可能计算进去
加速术百分之十几率断掉那是亏成码了,龙息之类断掉其实不是特别亏,加速术效力要减大约10%,而且加速无效还有一种目标被控住了的情况
(祝福如果始终维持,正常情况下比加速术还厉害,更别说断了,问题是人家是1环啊……)
剑歌能覆盖是不错,比中甲多个专注加成,可是按8战2短休的比例(虽然一般跑团不会这么多战斗,但是短休也少)覆盖率只有70%不到
我可没说加速术弱,只是不算一流3环,和吸血鬼之触差不多,吸血鬼之触也不强,但是你法师想自己回血,真没什么其他办法
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Dr.Link2020-04-01, 周三 15:50:30
这是对教主的亵渎!shipiaozi大人怎会轻易放弃! :em001
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-04-01, 周三 16:00:45

8个cr1/4有cr5实力……我笑了
我就算你8条狼,去跟以下几个CR5怪物打打吧——放心,我不用火元素、飞行怪和肉魔像欺负你
角斗士
夜鬼婆
土巨怪
独角兽
吸血衍体
石化牛
……

其实CR3、4能完虐你这8条狼的怪物都不少,别的不说一个CR2祭司灵体守卫一开你的狼进都进不去……

查了下,记错了,五版8只CR1/4折算是CR4强度,不过如果是狼应该有CR5水平,我等会开一个8狼竞技场看看
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 星踪幻影2020-04-01, 周三 16:01:52
虽然此前版主剃刀就已经说过不欢迎Shipiaozi来5e区,不过我可以理解大家在久违地见到教主以后的激动心情。
大家如果想要调戏教主请尽快,一日后正常对Shipiaozi的发言进行删帖处理。

很好奇你现在为啥没删……
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 鸽巫不坑不咕2020-04-01, 周三 16:02:05
所以什么是CR5实力
有没有准CR5实力()
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 南村辉2020-04-01, 周三 16:02:58
所以什么是CR5实力
有没有准CR5实力()
JC懂个屁DND
他看贴吧么
他懂什么叫准CR5吗
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-04-01, 周三 16:03:21
所以什么是CR5实力
有没有准CR5实力()

按DMG计算8只CR1/4是400XP*2.5=1000XP实力
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 沙雕拌猫砂2020-04-01, 周三 16:47:26
我渐渐厘清思路了
Spz的思路是建立在“不论你怎么堆,专注都会断”的基础上
所以加速术极弱,但是祝福、龙息和吸血鬼之触至少不会倒钩
也因为专注不论怎么样都会断,所以法师最好的地方是在前排,因为可以吸血鬼之触回血
所以剑歌和体质豁免熟练没用

不是,一般不会断,但是要把断了的可能计算进去
加速术百分之十几率断掉那是亏成码了,龙息之类断掉其实不是特别亏,加速术效力要减大约10%,而且加速无效还有一种目标被控住了的情况
(祝福如果始终维持,正常情况下比加速术还厉害,更别说断了,问题是人家是1环啊……)
剑歌能覆盖是不错,比中甲多个专注加成,可是按8战2短休的比例(虽然一般跑团不会这么多战斗,但是短休也少)覆盖率只有70%不到
我可没说加速术弱,只是不算一流3环,和吸血鬼之触差不多,吸血鬼之触也不强,但是你法师想自己回血,真没什么其他办法
加速又成断了亏成码了,加速断了没个3环,你2环龙息断了不是没个2环还搭进去个魔宠?
躲后面的法师释放加速以后,加速断需要什么环境?专门射击站在后排躲起来释放加速的法师?是不是我可以视作我直接开局火球糊脸秒杀所有魔宠让你龙息术放都放不出来?
还中甲中甲,楼上被教育的还不够?
而且跟吸血鬼之触差不多,算你16体质法师开局,4级30血左右,你为了上去摸回来1-9血,然后吃怪物一刀?你能命中敌人,敌人就能命中你,吃我长剑2下吧,2D8+6不过分,8-22血扣除,好意思吃1血丢2血?然后还挨打丢专注?再挨打可能下回合直接死掉?吸血鬼之触吹尼玛呢,脆皮近战触及,你以为前排那么安逸让你吸满??????能跑过团再来说话么?
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 佯狂2020-04-01, 周三 16:53:35
shipiaozi教主好不容易才转移了话题啊
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: zghzgh17792020-04-01, 周三 16:55:17
虽然此前版主剃刀就已经说过不欢迎Shipiaozi来5e区,不过我可以理解大家在久违地见到教主以后的激动心情。
大家如果想要调戏教主请尽快,一日后正常对Shipiaozi的发言进行删帖处理。

很好奇你现在为啥没删……
因为是愚人节特别活动啊(感动
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-04-01, 周三 17:10:34
我渐渐厘清思路了
Spz的思路是建立在“不论你怎么堆,专注都会断”的基础上
所以加速术极弱,但是祝福、龙息和吸血鬼之触至少不会倒钩
也因为专注不论怎么样都会断,所以法师最好的地方是在前排,因为可以吸血鬼之触回血
所以剑歌和体质豁免熟练没用

不是,一般不会断,但是要把断了的可能计算进去
加速术百分之十几率断掉那是亏成码了,龙息之类断掉其实不是特别亏,加速术效力要减大约10%,而且加速无效还有一种目标被控住了的情况
(祝福如果始终维持,正常情况下比加速术还厉害,更别说断了,问题是人家是1环啊……)
剑歌能覆盖是不错,比中甲多个专注加成,可是按8战2短休的比例(虽然一般跑团不会这么多战斗,但是短休也少)覆盖率只有70%不到
我可没说加速术弱,只是不算一流3环,和吸血鬼之触差不多,吸血鬼之触也不强,但是你法师想自己回血,真没什么其他办法
加速又成断了亏成码了,加速断了没个3环,你2环龙息断了不是没个2环还搭进去个魔宠?
躲后面的法师释放加速以后,加速断需要什么环境?专门射击站在后排躲起来释放加速的法师?是不是我可以视作我直接开局火球糊脸秒杀所有魔宠让你龙息术放都放不出来?
还中甲中甲,楼上被教育的还不够?
而且跟吸血鬼之触差不多,算你16体质法师开局,4级30血左右,你为了上去摸回来1-9血,然后吃怪物一刀?你能命中敌人,敌人就能命中你,吃我长剑2下吧,2D8+6不过分,8-22血扣除,好意思吃1血丢2血?然后还挨打丢专注?再挨打可能下回合直接死掉?吸血鬼之触吹尼玛呢,脆皮近战触及,你以为前排那么安逸让你吸满??????能跑过团再来说话么?

比如第一回合断专注,亏3环法术位+1个动作+目标减少1次攻击,3环吸血鬼之触是亏3环法术位+赚了少量治疗,龙息是用2环瞬发了燃烧之手,这个下限就很高
魔宠参与战斗是锁定技,甚至即使吃伤害都是赚的,比治疗药水什么的性价比高
法师都怕近战,除了蛮子其他职业我看都没法活了,我说了多少次,中甲盾牌的优先级比强健身心还高
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Alanryan2020-04-01, 周三 17:11:27
所以什么是CR5实力
有没有准CR5实力()

按DMG计算8只CR1/4是400XP*2.5=1000XP实力
我上面贴的基本囊括各种弱鸡cr5怪物了,你能打过一个就成
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Alanryan2020-04-01, 周三 17:15:47
我渐渐厘清思路了
Spz的思路是建立在“不论你怎么堆,专注都会断”的基础上
所以加速术极弱,但是祝福、龙息和吸血鬼之触至少不会倒钩
也因为专注不论怎么样都会断,所以法师最好的地方是在前排,因为可以吸血鬼之触回血
所以剑歌和体质豁免熟练没用

不是,一般不会断,但是要把断了的可能计算进去
加速术百分之十几率断掉那是亏成码了,龙息之类断掉其实不是特别亏,加速术效力要减大约10%,而且加速无效还有一种目标被控住了的情况
(祝福如果始终维持,正常情况下比加速术还厉害,更别说断了,问题是人家是1环啊……)
剑歌能覆盖是不错,比中甲多个专注加成,可是按8战2短休的比例(虽然一般跑团不会这么多战斗,但是短休也少)覆盖率只有70%不到
我可没说加速术弱,只是不算一流3环,和吸血鬼之触差不多,吸血鬼之触也不强,但是你法师想自己回血,真没什么其他办法
加速又成断了亏成码了,加速断了没个3环,你2环龙息断了不是没个2环还搭进去个魔宠?
躲后面的法师释放加速以后,加速断需要什么环境?专门射击站在后排躲起来释放加速的法师?是不是我可以视作我直接开局火球糊脸秒杀所有魔宠让你龙息术放都放不出来?
还中甲中甲,楼上被教育的还不够?
而且跟吸血鬼之触差不多,算你16体质法师开局,4级30血左右,你为了上去摸回来1-9血,然后吃怪物一刀?你能命中敌人,敌人就能命中你,吃我长剑2下吧,2D8+6不过分,8-22血扣除,好意思吃1血丢2血?然后还挨打丢专注?再挨打可能下回合直接死掉?吸血鬼之触吹尼玛呢,脆皮近战触及,你以为前排那么安逸让你吸满??????能跑过团再来说话么?

比如第一回合断专注,亏3环法术位+1个动作+目标减少1次攻击,3环吸血鬼之触是亏3环法术位+赚了少量治疗,龙息是用2环瞬发了燃烧之手,这个下限就很高
魔宠参与战斗是锁定技,甚至即使吃伤害都是赚的,比治疗药水什么的性价比高
法师都怕近战,除了蛮子其他职业我看都没法活了,我说了多少次,中甲盾牌的优先级比强健身心还高
然而剑咏后排放加速多半不会断,断之前被加速的对象也肯定倒了,你的吸血鬼之触多半会断,龙息必然秒断,你得拿龙息和吸血鬼之触的下限比加速的上限才成,也就是浪费一个三环or二环和一个动作or附赠啥都没干vs 三回合约六十点额外伤害
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 南村辉2020-04-01, 周三 17:17:30
所以什么是CR5实力
有没有准CR5实力()

按DMG计算8只CR1/4是400XP*2.5=1000XP实力
我上面贴的基本囊括各种弱鸡cr5怪物了,你能打过一个就成
我觉得角斗士有希望,这东西清理杂鱼效率不高,基本上两回合三个,砍掉所有狼需要3个回合,运气差点就得4个回合。
四个回合够狼输出20次,这二十次按照50%命中率算(考虑到狼有集群优势),就能打中十次,只要每次能打……算了,当我啥都没说过,我觉得如果八个狼的话还是打cr2的白龙有点尊严,至少你打不过可以说对方耍赖皮
不过如果运气好,也许翼龙可以靠着60尺飞行强行撇劣势苟住,再靠飞掠杀人?不过我们得先想个办法让角斗士不能移动才行。
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-04-01, 周三 17:29:09
所以什么是CR5实力
有没有准CR5实力()

按DMG计算8只CR1/4是400XP*2.5=1000XP实力
我上面贴的基本囊括各种弱鸡cr5怪物了,你能打过一个就成

我刚才试了一下第一个角斗士,狼赢了
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 南村辉2020-04-01, 周三 17:30:46
所以什么是CR5实力
有没有准CR5实力()

按DMG计算8只CR1/4是400XP*2.5=1000XP实力
我上面贴的基本囊括各种弱鸡cr5怪物了,你能打过一个就成

我刚才试了一下第一个角斗士,狼赢了


贴一下战况呗
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 沙雕拌猫砂2020-04-01, 周三 17:33:02
我渐渐厘清思路了
Spz的思路是建立在“不论你怎么堆,专注都会断”的基础上
所以加速术极弱,但是祝福、龙息和吸血鬼之触至少不会倒钩
也因为专注不论怎么样都会断,所以法师最好的地方是在前排,因为可以吸血鬼之触回血
所以剑歌和体质豁免熟练没用

不是,一般不会断,但是要把断了的可能计算进去
加速术百分之十几率断掉那是亏成码了,龙息之类断掉其实不是特别亏,加速术效力要减大约10%,而且加速无效还有一种目标被控住了的情况
(祝福如果始终维持,正常情况下比加速术还厉害,更别说断了,问题是人家是1环啊……)
剑歌能覆盖是不错,比中甲多个专注加成,可是按8战2短休的比例(虽然一般跑团不会这么多战斗,但是短休也少)覆盖率只有70%不到
我可没说加速术弱,只是不算一流3环,和吸血鬼之触差不多,吸血鬼之触也不强,但是你法师想自己回血,真没什么其他办法
加速又成断了亏成码了,加速断了没个3环,你2环龙息断了不是没个2环还搭进去个魔宠?
躲后面的法师释放加速以后,加速断需要什么环境?专门射击站在后排躲起来释放加速的法师?是不是我可以视作我直接开局火球糊脸秒杀所有魔宠让你龙息术放都放不出来?
还中甲中甲,楼上被教育的还不够?
而且跟吸血鬼之触差不多,算你16体质法师开局,4级30血左右,你为了上去摸回来1-9血,然后吃怪物一刀?你能命中敌人,敌人就能命中你,吃我长剑2下吧,2D8+6不过分,8-22血扣除,好意思吃1血丢2血?然后还挨打丢专注?再挨打可能下回合直接死掉?吸血鬼之触吹尼玛呢,脆皮近战触及,你以为前排那么安逸让你吸满??????能跑过团再来说话么?

比如第一回合断专注,亏3环法术位+1个动作+目标减少1次攻击,3环吸血鬼之触是亏3环法术位+赚了少量治疗,龙息是用2环瞬发了燃烧之手,这个下限就很高
魔宠参与战斗是锁定技,甚至即使吃伤害都是赚的,比治疗药水什么的性价比高
法师都怕近战,除了蛮子其他职业我看都没法活了,我说了多少次,中甲盾牌的优先级比强健身心还高
第一回合断专注,我没了1个3环,1个施法者的动作,1次攻击,然而我自身只吃一次伤害或者1次AOE,你3环吸血鬼之触亏了1个3环,奶了自己1-9血,然后第二回合被敌人打中2刀掉了8-22血,平均回5掉15,也就是3环吸血鬼之触断了专注还亏了10血,第二回合再来2刀你躺下了谢谢,别说专注了,过死亡豁免吧。
龙息是2环顺发燃烧之手,就像燃烧之手需要维持专注似得?你这回合喷了第一下,那么怪物回合直接秒杀你的魔宠,然后顺带着连你开着吸血鬼之触的你一起打了。真以为前排站着怪物不会打你?
魔宠吃伤害赚的,大地精破坏者开局火球请,仗着DM的爱,所以肆无忌惮的无视AOE?你龙息AOE,DM放怪自然也有AOE。不要把DM的爱当做你为所欲为的借口
还中甲盾牌优先度,半身板甲750金,5级没有DM的爱根本不可能入手,更何况你一个法师穿半身板甲?团队的战士不撕你的角色卡,撕了你本人信么?强身健体能用到20级,你20级穿+3半身板甲?团队中甲人不弄死你个龟孙子?一个人吃全队资源?
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Alanryan2020-04-01, 周三 17:36:16
所以什么是CR5实力
有没有准CR5实力()

按DMG计算8只CR1/4是400XP*2.5=1000XP实力
我上面贴的基本囊括各种弱鸡cr5怪物了,你能打过一个就成

我刚才试了一下第一个角斗士,狼赢了


贴一下战况呗
我猜他每回合故意用盾牌攻击,这样一下攻击均伤秒不掉一只狼,强行拖长游戏时间,再让狼多出几个20……
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-04-01, 周三 17:47:47
我渐渐厘清思路了
Spz的思路是建立在“不论你怎么堆,专注都会断”的基础上
所以加速术极弱,但是祝福、龙息和吸血鬼之触至少不会倒钩
也因为专注不论怎么样都会断,所以法师最好的地方是在前排,因为可以吸血鬼之触回血
所以剑歌和体质豁免熟练没用

不是,一般不会断,但是要把断了的可能计算进去
加速术百分之十几率断掉那是亏成码了,龙息之类断掉其实不是特别亏,加速术效力要减大约10%,而且加速无效还有一种目标被控住了的情况
(祝福如果始终维持,正常情况下比加速术还厉害,更别说断了,问题是人家是1环啊……)
剑歌能覆盖是不错,比中甲多个专注加成,可是按8战2短休的比例(虽然一般跑团不会这么多战斗,但是短休也少)覆盖率只有70%不到
我可没说加速术弱,只是不算一流3环,和吸血鬼之触差不多,吸血鬼之触也不强,但是你法师想自己回血,真没什么其他办法
加速又成断了亏成码了,加速断了没个3环,你2环龙息断了不是没个2环还搭进去个魔宠?
躲后面的法师释放加速以后,加速断需要什么环境?专门射击站在后排躲起来释放加速的法师?是不是我可以视作我直接开局火球糊脸秒杀所有魔宠让你龙息术放都放不出来?
还中甲中甲,楼上被教育的还不够?
而且跟吸血鬼之触差不多,算你16体质法师开局,4级30血左右,你为了上去摸回来1-9血,然后吃怪物一刀?你能命中敌人,敌人就能命中你,吃我长剑2下吧,2D8+6不过分,8-22血扣除,好意思吃1血丢2血?然后还挨打丢专注?再挨打可能下回合直接死掉?吸血鬼之触吹尼玛呢,脆皮近战触及,你以为前排那么安逸让你吸满??????能跑过团再来说话么?

比如第一回合断专注,亏3环法术位+1个动作+目标减少1次攻击,3环吸血鬼之触是亏3环法术位+赚了少量治疗,龙息是用2环瞬发了燃烧之手,这个下限就很高
魔宠参与战斗是锁定技,甚至即使吃伤害都是赚的,比治疗药水什么的性价比高
法师都怕近战,除了蛮子其他职业我看都没法活了,我说了多少次,中甲盾牌的优先级比强健身心还高
第一回合断专注,我没了1个3环,1个施法者的动作,1次攻击,然而我自身只吃一次伤害或者1次AOE,你3环吸血鬼之触亏了1个3环,奶了自己1-9血,然后第二回合被敌人打中2刀掉了8-22血,平均回5掉15,也就是3环吸血鬼之触断了专注还亏了10血,第二回合再来2刀你躺下了谢谢,别说专注了,过死亡豁免吧。
龙息是2环顺发燃烧之手,就像燃烧之手需要维持专注似得?你这回合喷了第一下,那么怪物回合直接秒杀你的魔宠,然后顺带着连你开着吸血鬼之触的你一起打了。真以为前排站着怪物不会打你?
魔宠吃伤害赚的,大地精破坏者开局火球请,仗着DM的爱,所以肆无忌惮的无视AOE?你龙息AOE,DM放怪自然也有AOE。不要把DM的爱当做你为所欲为的借口
还中甲盾牌优先度,半身板甲750金,5级没有DM的爱根本不可能入手,更何况你一个法师穿半身板甲?团队的战士不撕你的角色卡,撕了你本人信么?强身健体能用到20级,你20级穿+3半身板甲?团队中甲人不弄死你个龟孙子?一个人吃全队资源?

你多算了怪物命中你的一次攻击,伤害不是吸血鬼之触亏的而是被打造成的,加速术比吸血鬼之触多亏了1次队友的攻击,3d6伤害1.5d6治疗
2环瞬发燃烧之手很亏吗?总是胡说八道就无视你了
鳞甲那就少1AC, 20级多数职业都该穿+2或+3半身甲或板甲,不然你多出来的物品位拿什么?剑咏到后期以后AC会逐渐落后的
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Alanryan2020-04-01, 周三 17:50:26
我渐渐厘清思路了
Spz的思路是建立在“不论你怎么堆,专注都会断”的基础上
所以加速术极弱,但是祝福、龙息和吸血鬼之触至少不会倒钩
也因为专注不论怎么样都会断,所以法师最好的地方是在前排,因为可以吸血鬼之触回血
所以剑歌和体质豁免熟练没用

不是,一般不会断,但是要把断了的可能计算进去
加速术百分之十几率断掉那是亏成码了,龙息之类断掉其实不是特别亏,加速术效力要减大约10%,而且加速无效还有一种目标被控住了的情况
(祝福如果始终维持,正常情况下比加速术还厉害,更别说断了,问题是人家是1环啊……)
剑歌能覆盖是不错,比中甲多个专注加成,可是按8战2短休的比例(虽然一般跑团不会这么多战斗,但是短休也少)覆盖率只有70%不到
我可没说加速术弱,只是不算一流3环,和吸血鬼之触差不多,吸血鬼之触也不强,但是你法师想自己回血,真没什么其他办法
加速又成断了亏成码了,加速断了没个3环,你2环龙息断了不是没个2环还搭进去个魔宠?
躲后面的法师释放加速以后,加速断需要什么环境?专门射击站在后排躲起来释放加速的法师?是不是我可以视作我直接开局火球糊脸秒杀所有魔宠让你龙息术放都放不出来?
还中甲中甲,楼上被教育的还不够?
而且跟吸血鬼之触差不多,算你16体质法师开局,4级30血左右,你为了上去摸回来1-9血,然后吃怪物一刀?你能命中敌人,敌人就能命中你,吃我长剑2下吧,2D8+6不过分,8-22血扣除,好意思吃1血丢2血?然后还挨打丢专注?再挨打可能下回合直接死掉?吸血鬼之触吹尼玛呢,脆皮近战触及,你以为前排那么安逸让你吸满??????能跑过团再来说话么?

比如第一回合断专注,亏3环法术位+1个动作+目标减少1次攻击,3环吸血鬼之触是亏3环法术位+赚了少量治疗,龙息是用2环瞬发了燃烧之手,这个下限就很高
魔宠参与战斗是锁定技,甚至即使吃伤害都是赚的,比治疗药水什么的性价比高
法师都怕近战,除了蛮子其他职业我看都没法活了,我说了多少次,中甲盾牌的优先级比强健身心还高
第一回合断专注,我没了1个3环,1个施法者的动作,1次攻击,然而我自身只吃一次伤害或者1次AOE,你3环吸血鬼之触亏了1个3环,奶了自己1-9血,然后第二回合被敌人打中2刀掉了8-22血,平均回5掉15,也就是3环吸血鬼之触断了专注还亏了10血,第二回合再来2刀你躺下了谢谢,别说专注了,过死亡豁免吧。
龙息是2环顺发燃烧之手,就像燃烧之手需要维持专注似得?你这回合喷了第一下,那么怪物回合直接秒杀你的魔宠,然后顺带着连你开着吸血鬼之触的你一起打了。真以为前排站着怪物不会打你?
魔宠吃伤害赚的,大地精破坏者开局火球请,仗着DM的爱,所以肆无忌惮的无视AOE?你龙息AOE,DM放怪自然也有AOE。不要把DM的爱当做你为所欲为的借口
还中甲盾牌优先度,半身板甲750金,5级没有DM的爱根本不可能入手,更何况你一个法师穿半身板甲?团队的战士不撕你的角色卡,撕了你本人信么?强身健体能用到20级,你20级穿+3半身板甲?团队中甲人不弄死你个龟孙子?一个人吃全队资源?

你多算了怪物命中你的一次攻击,伤害不是吸血鬼之触亏的而是被打造成的,加速术比吸血鬼之触多亏了1次队友的攻击,3d6伤害1.5d6治疗
2环瞬发燃烧之手很亏吗?总是胡说八道就无视你了
鳞甲那就少1AC, 20级多数职业都该穿+2或+3半身甲或板甲,不然你多出来的物品位拿什么?剑咏到后期以后AC会逐渐落后的
加速术断的可能性是百分之十,谨慎一点即使断了对队友的影响也可以到百分之零
吸血鬼之触是百分之八十,龙息是百分之百
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 南村辉2020-04-01, 周三 17:51:29
我来帮你一下
以下是给狼的加强和削弱了角斗士
●因为懒得记血,所以回合结束没杀死的狼就当是自动回满了
●角斗士默认先攻出1,狼先攻出20
●假设狼一开始已经处于对角斗士包围的姿态
●有一回合角斗士只攻击了两次,别问为什么,我高兴
●所以力量豁免角斗士视为自动失败,并在其回合花费一半移动力站起来
中间有一轮顺序反了,但是角斗士没有命中狼,所以我就不重骰了
没什么可染色的,就这样吧
不过由于debuff太多,角斗士现在也只有9血了,如果是正常战斗的话,剩余血量应该更多一点
但是至少证明了我的一点认知,角斗士确实是这群怪里最菜的

— —  2020-4-1  — —

南村辉  17:40:03
.r8#2d20k1+4
 
星宵。  17:40:03
嗯....?南村辉统合的最终结果是
2D20K1+4=10+4=14
2D20K1+4=12+4=16
2D20K1+4=17+4=21
2D20K1+4=4+4=8
2D20K1+4=12+4=16
2D20K1+4=17+4=21
2D20K1+4=15+4=19
2D20K1+4=20+4=24
 
南村辉  17:40:29
.r10d4+8
 
星宵。  17:40:29
嗯....?南村辉统合的最终结果是 10D4+8=(4+4+2+4+3+2+4+4+1+2)+8=30+8=38
 
南村辉  17:40:41
.r3#d+7
 
星宵。  17:40:41
嗯....?南村辉统合的最终结果是
D20+7=8+7=15
D20+7=6+7=13
D20+7=11+7=18
 
南村辉  17:40:47
.r2d6+4
 
星宵。  17:40:47
嗯....?南村辉统合的最终结果是 2D6+4=(3+3)+4=6+4=10
 
南村辉  17:40:51
.r2d6+4
 
星宵。  17:40:51
嗯....?南村辉统合的最终结果是 2D6+4=(1+1)+4=2+4=6
 
星宵。  17:40:51
喂、给我适可而止,你是在刷屏吧?
 
南村辉  17:40:54
.r2d6+4
 
星宵。  17:40:54
嗯....?南村辉统合的最终结果是 2D6+4=(6+6)+4=12+4=16
 
星宵。  17:40:54
喂、给我适可而止,你是在刷屏吧?
 
南村辉  17:41:25
这一回合狼对角斗士造成38点伤害,角斗士杀死两只匹狼
 
南村辉  17:41:32
.r6#2d20k1+4
 
星宵。  17:41:32
嗯....?南村辉统合的最终结果是
2D20K1+4=9+4=13
2D20K1+4=18+4=22
2D20K1+4=16+4=20
2D20K1+4=14+4=18
2D20K1+4=10+4=14
2D20K1+4=8+4=12
 
南村辉  17:41:50
.r4d4+4
 
星宵。  17:41:51
嗯....?南村辉统合的最终结果是 4D4+4=(3+3+1+1)+4=8+4=12
 
南村辉  17:42:00
.r3#d+7
 
星宵。  17:42:00
嗯....?南村辉统合的最终结果是
D20+7=20+7=27
D20+7=11+7=18
D20+7=5+7=12
 
南村辉  17:42:12
.r4d6+4
 
星宵。  17:42:13
嗯....?南村辉统合的最终结果是 4D6+4=(1+6+4+5)+4=16+4=20
 
南村辉  17:42:19
.r2d6+4
 
星宵。  17:42:19
嗯....?南村辉统合的最终结果是 2D6+4=(1+2)+4=3+4=7
 
南村辉  17:42:22
.r2d6+4
 
星宵。  17:42:22
嗯....?南村辉统合的最终结果是 2D6+4=(6+1)+4=7+4=11
 
星宵。  17:42:22
喂、给我适可而止,你是在刷屏吧?
 
南村辉  17:42:45
这一回合狼对角斗士造成12点伤害(累计50),角斗士杀死两只匹狼
 
南村辉  17:42:55
.r4#2d20k1+4
 
星宵。  17:42:55
嗯....?南村辉统合的最终结果是
2D20K1+4=9+4=13
2D20K1+4=18+4=22
2D20K1+4=13+4=17
2D20K1+4=20+4=24
 
南村辉  17:43:08
.r6d4+4
 
星宵。  17:43:08
嗯....?南村辉统合的最终结果是 6D4+4=(2+1+3+4+3+4)+4=17+4=21
 
南村辉  17:43:17
.r3#d+7
 
星宵。  17:43:18
嗯....?南村辉统合的最终结果是
D20+7=10+7=17
D20+7=20+7=27
D20+7=2+7=9
 
南村辉  17:43:25
.r2d6+4
 
星宵。  17:43:25
嗯....?南村辉统合的最终结果是 2D6+4=(2+2)+4=4+4=8
 
南村辉  17:43:30
.r4d6+4
 
星宵。  17:43:30
嗯....?南村辉统合的最终结果是 4D6+4=(3+5+4+1)+4=13+4=17
 
南村辉  17:43:55
这一回合狼对角斗士造成21点伤害(累计71),角斗士杀死一匹狼
 
南村辉  17:44:04
.r3#2d20k1+4
 
星宵。  17:44:04
嗯....?南村辉统合的最终结果是
2D20K1+4=18+4=22
2D20K1+4=14+4=18
2D20K1+4=14+4=18
 
南村辉  17:44:17
.r4d4+4
 
星宵。  17:44:17
嗯....?南村辉统合的最终结果是 4D4+4=(3+3+1+4)+4=11+4=15
 
南村辉  17:44:24
.r3#d+7
 
星宵。  17:44:24
嗯....?南村辉统合的最终结果是
D20+7=15+7=22
D20+7=9+7=16
D20+7=14+7=21
 
南村辉  17:44:30
.r4d6+4
 
星宵。  17:44:30
嗯....?南村辉统合的最终结果是 4D6+4=(3+3+1+3)+4=10+4=14
 
星宵。  17:44:30
喂、给我适可而止,你是在刷屏吧?
 
南村辉  17:44:34
.r4d6+4
 
星宵。  17:44:34
嗯....?南村辉统合的最终结果是 4D6+4=(6+5+3+1)+4=15+4=19
 
南村辉  17:44:45
.r2d6+4
 
星宵。  17:44:45
嗯....?南村辉统合的最终结果是 2D6+4=(2+5)+4=7+4=11
 
南村辉  17:44:48
.r2d6+4
 
星宵。  17:44:48
嗯....?南村辉统合的最终结果是 2D6+4=(1+1)+4=2+4=6
 
南村辉  17:44:51
.r2d6+4
 
星宵。  17:44:51
嗯....?南村辉统合的最终结果是 2D6+4=(5+1)+4=6+4=10
 
南村辉  17:45:21
这一回合狼对角斗士造成14点伤害(累计85),角斗士杀死一匹狼
 
南村辉  17:45:37
.r2#d+7
 
星宵。  17:45:37
嗯....?南村辉统合的最终结果是
D20+7=4+7=11
D20+7=1+7=8
 
南村辉  17:46:29
.r2#2d20k1+4
 
星宵。  17:46:29
嗯....?南村辉统合的最终结果是
2D20K1+4=19+4=23
2D20K1+4=20+4=24
 
南村辉  17:46:41
.r6d4+4
 
星宵。  17:46:41
嗯....?南村辉统合的最终结果是 6D4+4=(3+1+4+1+1+4)+4=14+4=18
 
南村辉  17:47:02
这一回合狼对角斗士造成18点伤害(累计103),角斗士没有杀死一匹狼
 
南村辉  17:47:16
.r2#2d20k1+4
 
星宵。  17:47:16
嗯....?南村辉统合的最终结果是
2D20K1+4=10+4=14
2D20K1+4=13+4=17
 
南村辉  17:47:34
.r3#d+7
 
星宵。  17:47:35
嗯....?南村辉统合的最终结果是
D20+7=3+7=10
D20+7=19+7=26
D20+7=9+7=16
 
南村辉  17:47:43
.r2d6+4
 
星宵。  17:47:43
嗯....?南村辉统合的最终结果是 2D6+4=(5+3)+4=8+4=12
 
南村辉  17:47:48
.r2d6+4
 
星宵。  17:47:48
嗯....?南村辉统合的最终结果是 2D6+4=(3+3)+4=6+4=10
 
南村辉  17:48:04
这一回合狼对角斗士没有造成伤害(累计103),角斗士杀死一匹狼
 
南村辉  17:48:13
.rd+4
 
星宵。  17:48:13
嗯....?南村辉统合的最终结果是 D20+4=17+4=21
 
南村辉  17:48:22
.r2d4+2
 
星宵。  17:48:22
嗯....?南村辉统合的最终结果是 2D4+2=(1+1)+2=2+2=4
 
南村辉  17:48:30
.r3#d+7
 
星宵。  17:48:31
嗯....?南村辉统合的最终结果是
D20+7=7+7=14
D20+7=2+7=9
D20+7=18+7=25
 
南村辉  17:48:40
.r4d6+4
 
星宵。  17:48:40
嗯....?南村辉统合的最终结果是 4D6+4=(3+6+2+5)+4=16+4=20
 
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-04-01, 周三 17:51:56
所以什么是CR5实力
有没有准CR5实力()

按DMG计算8只CR1/4是400XP*2.5=1000XP实力
我上面贴的基本囊括各种弱鸡cr5怪物了,你能打过一个就成

我刚才试了一下第一个角斗士,狼赢了


贴一下战况呗
我猜他每回合故意用盾牌攻击,这样一下攻击均伤秒不掉一只狼,强行拖长游戏时间,再让狼多出几个20……
都是3次近战矛啊,狼打带盾角斗士平均一下5.6伤害,第一轮就能打40多,三次攻击命中2.4次,平均打不死2只狼
8+6+4+2=20次攻击,如果先手狼赢很正常
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Alanryan2020-04-01, 周三 18:03:15
所以什么是CR5实力
有没有准CR5实力()

按DMG计算8只CR1/4是400XP*2.5=1000XP实力
我上面贴的基本囊括各种弱鸡cr5怪物了,你能打过一个就成

我刚才试了一下第一个角斗士,狼赢了


贴一下战况呗
我猜他每回合故意用盾牌攻击,这样一下攻击均伤秒不掉一只狼,强行拖长游戏时间,再让狼多出几个20……
都是3次近战矛啊,狼打带盾角斗士平均一下5.6伤害,第一轮就能打40多,三次攻击命中2.4次,平均打不死2只狼
8+6+4+2=20次攻击,如果先手狼赢很正常

1,你漏算了前两回合角斗士每回合可以挡掉一次命中(后两回合也有概率可以挡掉一次)
2,角斗士有远程所以第一回合能咬到角斗士的狼不到8只
3,事实上,如果无限大场地的话,角斗士凭借60尺的射程不断风筝,可以在近身前干掉3、4只狼……如果场地有限的话,角斗士只要退到角落就可以同时只面对3——6只,而不是8只
以上是教你你的狼面对的最大问题:占位,傻逼
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-04-01, 周三 18:08:10
我来帮你一下
因为懒得记血,所以回合结束没杀死的狼就当是自动回满了
角斗士默认先攻出1,狼先攻出20
假设狼一开始已经处于对角斗士包围的姿态
中间有一轮顺序反了,但是角斗士没有命中狼,所以我就不重骰了
有一回合角斗士只攻击了两次,别问为什么,我高兴
所以力量豁免角斗士视为自动失败,并在其回合花费一半移动力站起来
没什么可染色的,就这样吧
不过由于debuff太多,角斗士现在也只有9血了,如果是正常战斗的话,剩余血量应该更多一点
但是至少证明了我的一点认知,角斗士确实是这群怪里最菜的

— —  2020-4-1  — —

南村辉  17:40:03
.r8#2d20k1+4
 
星宵。  17:40:03
嗯....?南村辉统合的最终结果是
2D20K1+4=10+4=14
2D20K1+4=12+4=16
2D20K1+4=17+4=21
2D20K1+4=4+4=8
2D20K1+4=12+4=16
2D20K1+4=17+4=21
2D20K1+4=15+4=19
2D20K1+4=20+4=24
 
南村辉  17:40:29
.r10d4+8
 
星宵。  17:40:29
嗯....?南村辉统合的最终结果是 10D4+8=(4+4+2+4+3+2+4+4+1+2)+8=30+8=38
 
南村辉  17:40:41
.r3#d+7
 
星宵。  17:40:41
嗯....?南村辉统合的最终结果是
D20+7=8+7=15
D20+7=6+7=13
D20+7=11+7=18
 
南村辉  17:40:47
.r2d6+4
 
星宵。  17:40:47
嗯....?南村辉统合的最终结果是 2D6+4=(3+3)+4=6+4=10
 
南村辉  17:40:51
.r2d6+4
 
星宵。  17:40:51
嗯....?南村辉统合的最终结果是 2D6+4=(1+1)+4=2+4=6
 
星宵。  17:40:51
喂、给我适可而止,你是在刷屏吧?
 
南村辉  17:40:54
.r2d6+4
 
星宵。  17:40:54
嗯....?南村辉统合的最终结果是 2D6+4=(6+6)+4=12+4=16
 
星宵。  17:40:54
喂、给我适可而止,你是在刷屏吧?
 
南村辉  17:41:25
这一回合狼对角斗士造成38点伤害,角斗士杀死两只匹狼
 
南村辉  17:41:32
.r6#2d20k1+4
 
星宵。  17:41:32
嗯....?南村辉统合的最终结果是
2D20K1+4=9+4=13
2D20K1+4=18+4=22
2D20K1+4=16+4=20
2D20K1+4=14+4=18
2D20K1+4=10+4=14
2D20K1+4=8+4=12
 
南村辉  17:41:50
.r4d4+4
 
星宵。  17:41:51
嗯....?南村辉统合的最终结果是 4D4+4=(3+3+1+1)+4=8+4=12
 
南村辉  17:42:00
.r3#d+7
 
星宵。  17:42:00
嗯....?南村辉统合的最终结果是
D20+7=20+7=27
D20+7=11+7=18
D20+7=5+7=12
 
南村辉  17:42:12
.r4d6+4
 
星宵。  17:42:13
嗯....?南村辉统合的最终结果是 4D6+4=(1+6+4+5)+4=16+4=20
 
南村辉  17:42:19
.r2d6+4
 
星宵。  17:42:19
嗯....?南村辉统合的最终结果是 2D6+4=(1+2)+4=3+4=7
 
南村辉  17:42:22
.r2d6+4
 
星宵。  17:42:22
嗯....?南村辉统合的最终结果是 2D6+4=(6+1)+4=7+4=11
 
星宵。  17:42:22
喂、给我适可而止,你是在刷屏吧?
 
南村辉  17:42:45
这一回合狼对角斗士造成12点伤害(累计50),角斗士杀死两只匹狼
 
南村辉  17:42:55
.r4#2d20k1+4
 
星宵。  17:42:55
嗯....?南村辉统合的最终结果是
2D20K1+4=9+4=13
2D20K1+4=18+4=22
2D20K1+4=13+4=17
2D20K1+4=20+4=24
 
南村辉  17:43:08
.r6d4+4
 
星宵。  17:43:08
嗯....?南村辉统合的最终结果是 6D4+4=(2+1+3+4+3+4)+4=17+4=21
 
南村辉  17:43:17
.r3#d+7
 
星宵。  17:43:18
嗯....?南村辉统合的最终结果是
D20+7=10+7=17
D20+7=20+7=27
D20+7=2+7=9
 
南村辉  17:43:25
.r2d6+4
 
星宵。  17:43:25
嗯....?南村辉统合的最终结果是 2D6+4=(2+2)+4=4+4=8
 
南村辉  17:43:30
.r4d6+4
 
星宵。  17:43:30
嗯....?南村辉统合的最终结果是 4D6+4=(3+5+4+1)+4=13+4=17
 
南村辉  17:43:55
这一回合狼对角斗士造成21点伤害(累计71),角斗士杀死一匹狼
 
南村辉  17:44:04
.r3#2d20k1+4
 
星宵。  17:44:04
嗯....?南村辉统合的最终结果是
2D20K1+4=18+4=22
2D20K1+4=14+4=18
2D20K1+4=14+4=18
 
南村辉  17:44:17
.r4d4+4
 
星宵。  17:44:17
嗯....?南村辉统合的最终结果是 4D4+4=(3+3+1+4)+4=11+4=15
 
南村辉  17:44:24
.r3#d+7
 
星宵。  17:44:24
嗯....?南村辉统合的最终结果是
D20+7=15+7=22
D20+7=9+7=16
D20+7=14+7=21
 
南村辉  17:44:30
.r4d6+4
 
星宵。  17:44:30
嗯....?南村辉统合的最终结果是 4D6+4=(3+3+1+3)+4=10+4=14
 
星宵。  17:44:30
喂、给我适可而止,你是在刷屏吧?
 
南村辉  17:44:34
.r4d6+4
 
星宵。  17:44:34
嗯....?南村辉统合的最终结果是 4D6+4=(6+5+3+1)+4=15+4=19
 
南村辉  17:44:45
.r2d6+4
 
星宵。  17:44:45
嗯....?南村辉统合的最终结果是 2D6+4=(2+5)+4=7+4=11
 
南村辉  17:44:48
.r2d6+4
 
星宵。  17:44:48
嗯....?南村辉统合的最终结果是 2D6+4=(1+1)+4=2+4=6
 
南村辉  17:44:51
.r2d6+4
 
星宵。  17:44:51
嗯....?南村辉统合的最终结果是 2D6+4=(5+1)+4=6+4=10
 
南村辉  17:45:21
这一回合狼对角斗士造成14点伤害(累计85),角斗士杀死一匹狼
 
南村辉  17:45:37
.r2#d+7
 
星宵。  17:45:37
嗯....?南村辉统合的最终结果是
D20+7=4+7=11
D20+7=1+7=8
 
南村辉  17:46:29
.r2#2d20k1+4
 
星宵。  17:46:29
嗯....?南村辉统合的最终结果是
2D20K1+4=19+4=23
2D20K1+4=20+4=24
 
南村辉  17:46:41
.r6d4+4
 
星宵。  17:46:41
嗯....?南村辉统合的最终结果是 6D4+4=(3+1+4+1+1+4)+4=14+4=18
 
南村辉  17:47:02
这一回合狼对角斗士造成18点伤害(累计103),角斗士没有杀死一匹狼
 
南村辉  17:47:16
.r2#2d20k1+4
 
星宵。  17:47:16
嗯....?南村辉统合的最终结果是
2D20K1+4=10+4=14
2D20K1+4=13+4=17
 
南村辉  17:47:34
.r3#d+7
 
星宵。  17:47:35
嗯....?南村辉统合的最终结果是
D20+7=3+7=10
D20+7=19+7=26
D20+7=9+7=16
 
南村辉  17:47:43
.r2d6+4
 
星宵。  17:47:43
嗯....?南村辉统合的最终结果是 2D6+4=(5+3)+4=8+4=12
 
南村辉  17:47:48
.r2d6+4
 
星宵。  17:47:48
嗯....?南村辉统合的最终结果是 2D6+4=(3+3)+4=6+4=10
 
南村辉  17:48:04
这一回合狼对角斗士没有造成伤害(累计103),角斗士杀死一匹狼
 
南村辉  17:48:13
.rd+4
 
星宵。  17:48:13
嗯....?南村辉统合的最终结果是 D20+4=17+4=21
 
南村辉  17:48:22
.r2d4+2
 
星宵。  17:48:22
嗯....?南村辉统合的最终结果是 2D4+2=(1+1)+2=2+2=4
 
南村辉  17:48:30
.r3#d+7
 
星宵。  17:48:31
嗯....?南村辉统合的最终结果是
D20+7=7+7=14
D20+7=2+7=9
D20+7=18+7=25
 
南村辉  17:48:40
.r4d6+4
 
星宵。  17:48:40
嗯....?南村辉统合的最终结果是 4D6+4=(3+6+2+5)+4=16+4=20
 

第一轮伤害少算了2d4+2,第二回合角斗士攻击检定=12那次没打中
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-04-01, 周三 18:08:59
所以什么是CR5实力
有没有准CR5实力()

按DMG计算8只CR1/4是400XP*2.5=1000XP实力
我上面贴的基本囊括各种弱鸡cr5怪物了,你能打过一个就成

我刚才试了一下第一个角斗士,狼赢了


贴一下战况呗
我猜他每回合故意用盾牌攻击,这样一下攻击均伤秒不掉一只狼,强行拖长游戏时间,再让狼多出几个20……
都是3次近战矛啊,狼打带盾角斗士平均一下5.6伤害,第一轮就能打40多,三次攻击命中2.4次,平均打不死2只狼
8+6+4+2=20次攻击,如果先手狼赢很正常

1,你漏算了前两回合角斗士每回合可以挡掉一次命中(后两回合也有概率可以挡掉一次)
2,角斗士有远程所以第一回合能咬到角斗士的狼不到8只
3,事实上,如果无限大场地的话,角斗士凭借60尺的射程不断风筝,可以在近身前干掉3、4只狼……如果场地有限的话,角斗士只要退到角落就可以同时只面对3——6只,而不是8只
以上是教你你的狼面对的最大问题:占位,傻逼

不是召唤动物召出来吗,肯定直接召到对面脸上啊
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 鸽巫不坑不咕2020-04-01, 周三 18:27:32

不是召唤动物召出来吗,肯定直接召到对面脸上啊
1,召唤怪物距离只有六十,真要大地图远不够贴脸
2,你这时候就不谈断专注了吗,加速专注必断而召唤怪物专注必不断?
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Alanryan2020-04-01, 周三 18:28:52
所以什么是CR5实力
有没有准CR5实力()

按DMG计算8只CR1/4是400XP*2.5=1000XP实力
我上面贴的基本囊括各种弱鸡cr5怪物了,你能打过一个就成

我刚才试了一下第一个角斗士,狼赢了


贴一下战况呗
我猜他每回合故意用盾牌攻击,这样一下攻击均伤秒不掉一只狼,强行拖长游戏时间,再让狼多出几个20……
都是3次近战矛啊,狼打带盾角斗士平均一下5.6伤害,第一轮就能打40多,三次攻击命中2.4次,平均打不死2只狼
8+6+4+2=20次攻击,如果先手狼赢很正常

1,你漏算了前两回合角斗士每回合可以挡掉一次命中(后两回合也有概率可以挡掉一次)
2,角斗士有远程所以第一回合能咬到角斗士的狼不到8只
3,事实上,如果无限大场地的话,角斗士凭借60尺的射程不断风筝,可以在近身前干掉3、4只狼……如果场地有限的话,角斗士只要退到角落就可以同时只面对3——6只,而不是8只
以上是教你你的狼面对的最大问题:占位,傻逼

不是召唤动物召出来吗,肯定直接召到对面脸上啊
对面一开始就站墙角你服吗?
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-04-01, 周三 18:32:43
所以什么是CR5实力
有没有准CR5实力()

按DMG计算8只CR1/4是400XP*2.5=1000XP实力
我上面贴的基本囊括各种弱鸡cr5怪物了,你能打过一个就成

我刚才试了一下第一个角斗士,狼赢了


贴一下战况呗
我猜他每回合故意用盾牌攻击,这样一下攻击均伤秒不掉一只狼,强行拖长游戏时间,再让狼多出几个20……
都是3次近战矛啊,狼打带盾角斗士平均一下5.6伤害,第一轮就能打40多,三次攻击命中2.4次,平均打不死2只狼
8+6+4+2=20次攻击,如果先手狼赢很正常

1,你漏算了前两回合角斗士每回合可以挡掉一次命中(后两回合也有概率可以挡掉一次)
2,角斗士有远程所以第一回合能咬到角斗士的狼不到8只
3,事实上,如果无限大场地的话,角斗士凭借60尺的射程不断风筝,可以在近身前干掉3、4只狼……如果场地有限的话,角斗士只要退到角落就可以同时只面对3——6只,而不是8只
以上是教你你的狼面对的最大问题:占位,傻逼

不是召唤动物召出来吗,肯定直接召到对面脸上啊
对面一开始就站墙角你服吗?
抬杠,无视
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Alanryan2020-04-01, 周三 18:36:46
所以什么是CR5实力
有没有准CR5实力()

按DMG计算8只CR1/4是400XP*2.5=1000XP实力
我上面贴的基本囊括各种弱鸡cr5怪物了,你能打过一个就成

我刚才试了一下第一个角斗士,狼赢了


贴一下战况呗
我猜他每回合故意用盾牌攻击,这样一下攻击均伤秒不掉一只狼,强行拖长游戏时间,再让狼多出几个20……
都是3次近战矛啊,狼打带盾角斗士平均一下5.6伤害,第一轮就能打40多,三次攻击命中2.4次,平均打不死2只狼
8+6+4+2=20次攻击,如果先手狼赢很正常

1,你漏算了前两回合角斗士每回合可以挡掉一次命中(后两回合也有概率可以挡掉一次)
2,角斗士有远程所以第一回合能咬到角斗士的狼不到8只
3,事实上,如果无限大场地的话,角斗士凭借60尺的射程不断风筝,可以在近身前干掉3、4只狼……如果场地有限的话,角斗士只要退到角落就可以同时只面对3——6只,而不是8只
以上是教你你的狼面对的最大问题:占位,傻逼

不是召唤动物召出来吗,肯定直接召到对面脸上啊
对面一开始就站墙角你服吗?
抬杠,无视
喷了,不断转移话题回避疑问对现实跑团情况毫无概念的史嫖资说别人抬杠?
我就这么跟你说吧,正常跑团地图你想找个一上来能被八只狼围住的地方都不容易
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: HOWAREYOU2020-04-01, 周三 18:38:37
???emmmm这个帖子还在撕啊???
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 七把九食2020-04-01, 周三 18:57:28
我就惊了,你们不用搬砖的吗
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 南村辉2020-04-01, 周三 18:58:02
我就惊了,你们不用搬砖的吗
如果不是上班,我怎么会有这个闲心摸鱼啊!
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: zghzgh17792020-04-01, 周三 20:09:07
所以什么是CR5实力
有没有准CR5实力()

按DMG计算8只CR1/4是400XP*2.5=1000XP实力
我上面贴的基本囊括各种弱鸡cr5怪物了,你能打过一个就成

我刚才试了一下第一个角斗士,狼赢了


贴一下战况呗
我猜他每回合故意用盾牌攻击,这样一下攻击均伤秒不掉一只狼,强行拖长游戏时间,再让狼多出几个20……
都是3次近战矛啊,狼打带盾角斗士平均一下5.6伤害,第一轮就能打40多,三次攻击命中2.4次,平均打不死2只狼
8+6+4+2=20次攻击,如果先手狼赢很正常

1,你漏算了前两回合角斗士每回合可以挡掉一次命中(后两回合也有概率可以挡掉一次)
2,角斗士有远程所以第一回合能咬到角斗士的狼不到8只
3,事实上,如果无限大场地的话,角斗士凭借60尺的射程不断风筝,可以在近身前干掉3、4只狼……如果场地有限的话,角斗士只要退到角落就可以同时只面对3——6只,而不是8只
以上是教你你的狼面对的最大问题:占位,傻逼

不是召唤动物召出来吗,肯定直接召到对面脸上啊
对面一开始就站墙角你服吗?
抬杠,无视
喷了,不断转移话题回避疑问对现实跑团情况毫无概念的史嫖资说别人抬杠?
我就这么跟你说吧,正常跑团地图你想找个一上来能被八只狼围住的地方都不容易
这就是真正的套娃实力吗(热泪盈眶
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 魔法旋律2020-04-01, 周三 20:26:57
草,我这波估计是被污染了
居然能吧中甲盾牌搞份开
丢人了

凝视深渊过久,你已经被深渊侵蚀了 :em001
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 吉恩2020-04-01, 周三 21:15:51
惊了,第一次在果园看到回复如此频繁的帖子,果然争吵才是人类的原动力么
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: Mercurius2020-04-01, 周三 22:02:47
所以什么是CR5实力
有没有准CR5实力()

按DMG计算8只CR1/4是400XP*2.5=1000XP实力
我上面贴的基本囊括各种弱鸡cr5怪物了,你能打过一个就成

我刚才试了一下第一个角斗士,狼赢了


贴一下战况呗
我猜他每回合故意用盾牌攻击,这样一下攻击均伤秒不掉一只狼,强行拖长游戏时间,再让狼多出几个20……
都是3次近战矛啊,狼打带盾角斗士平均一下5.6伤害,第一轮就能打40多,三次攻击命中2.4次,平均打不死2只狼
8+6+4+2=20次攻击,如果先手狼赢很正常

1,你漏算了前两回合角斗士每回合可以挡掉一次命中(后两回合也有概率可以挡掉一次)
2,角斗士有远程所以第一回合能咬到角斗士的狼不到8只
3,事实上,如果无限大场地的话,角斗士凭借60尺的射程不断风筝,可以在近身前干掉3、4只狼……如果场地有限的话,角斗士只要退到角落就可以同时只面对3——6只,而不是8只
以上是教你你的狼面对的最大问题:占位,傻逼

不是召唤动物召出来吗,肯定直接召到对面脸上啊
对面一开始就站墙角你服吗?
抬杠,无视
提醒楼主,shipiaozi是傻逼,只会抬杠,无视他的话谢谢
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: zghzgh17792020-04-01, 周三 23:07:35
惊了,第一次在果园看到回复如此频繁的帖子,果然争吵才是人类的原动力么
第一次回复如此频繁×
文 艺 复 兴√√√
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: seisakijin2020-04-01, 周三 23:19:55
抬杠,无视
我不想在这里以极低的效率和您无意义举例
我能说的罗列于下
我没有再关注讨论内容,也许有些已经有人说过了。
一、加速术,龙息术与吸血鬼之触
这三个法术中,首先可以确认的是,吸血鬼之触是没有讨论余地的垃圾。
1.为什么吸血鬼之触比其他法术差?
(1)吸血鬼之触的收益很糟糕
近战法术攻击,命中时有10.5的黯蚀伤害和5.25自疗。
5级的剑咏轰雷剑伤害大概是3+2d8=12,还有9的后续伤害,这不需要专注也没有法术位成本。
但与此同时,吸血鬼之触是三个法术中唯一需要你每个回合投入一个动作来取得收益的
这是什么概念?你在算三个法术的收益时,用加速术的额外攻击对标吸血鬼之触的攻击,但是你并没有考虑加速术专注期间,你自己仍然可以用动作做其他事,不一定是用来打伤害。
关于自疗,为了奶那一点点血掉更多血甚至直接送掉显然是个愚蠢的选择,不过出于您似乎不认为这愚蠢,我建议您随便找找这个等级的怪贴脸交互一下,您有相当的概率直接暴死。
(2)吸血鬼之触最容易被打断
是的,吸血鬼之触最容易断专注。
首先,这个法术要求你进入近战范围,即使不考虑借机,大部分怪物是缺乏高频远程打击能力的(至少怪物的远程攻击通常会比它们的近战能力弱),你会全程承受所有近战攻击,所有职业里只有野蛮人敢这样玩。
而其他两个法术施展后不需要贴脸且可以腾出动作,这意味着施法者可以用回避、撤退甚至疾跑来尽可能避免敌人的攻击。
(3)法师的生存能力
您似乎认为法师有优异的生存能力——即使对于剑咏,哦,不好意思,即使对于中甲盾牌法师来说这也是荒诞不经的。施法者人均难以处理重击,没有体质熟练皮薄馅大的法师更是个中翘楚。法师首屈一指的动态防御能力需要消耗他本就紧张的资源,在低级如果将太多资源投入防御,你将一事无成甚至因为资源不够用而暴毙。
关于中甲法师的缺陷我将在后面详述。
2.为什么龙息术没有那么美?
以下讨论基于龙息给魔宠,如果给自己龙息,这法术也和吸血鬼之触差不多蠢。
(1)作为AOE
您将龙息术的单回合效应描述为“可选源点瞬发燃烧之手”,当然应该是瞬发一环燃烧之手。
这就体现出龙息的第一个缺陷,伤害没有成长,3d6的伤害即使几乎毫无动作成本,在5级之后,它也不值得你占着专注。​
燃烧之手好用吗?相当一般,这里不对其本身加以论述,而探讨​您对AOE伤害的过饱和计算方式。
毫无疑问这是不现实的,即使您不跑团,也不妨研究一下官方模组的怪物站位,龙息喷两个已经很不错了,三个就绝对是谢天谢地了——哦实际上,如果你有更多可以喷的对象,那么即使是二环等级,你该用的不是龙息术​,而是迷踪步。
​对AOE进行过饱和预估无疑是愚蠢的,即使那个法术是火球术,如果AOE的算法以您所说为基准,加速双箭雨必暴打垃圾法师
​(2)作为专注法术
即使交给魔宠,这个法术也同样容易被打断——打死魔宠它就断了。10g对于低级角色不是一个小数字,法师的确应该有一只魔宠,但法师不该,也不能每场战斗死一只魔宠。低级法师第一天都顶不住,高级法师也不会在魔宠材料上花太多闲钱,而战斗中缴获的金币并不能立刻换成材料
另外,想让你的龙息立刻生效,你和你的魔宠需要接近到30呎级,实际上接战之后魔宠大概率还会跑一轮路,而如果你真的到了接战距离,恐怕也得面临被骑脸的风险。
​(3)收益
您认为10g+二环+专注1r换一发贴脸火手+吸收十来点甚至更低伤害是值得的?​​​您已经决定要干架的时候,掏出幽影刃吧。
我在低级团出这招的时候,一般至多只有第一轮能喷复数生物,而且很难用到第三轮。
在2环等级,​龙息术是有竞争力的,但6级开始它已经有些派不上用场了。
3.为什么是加速术?
​(1)专注稳定
你能用上加速术的情况绝对多于你能用上龙息术的情况,加速术的专注中断是危险的,但无疑比上述法术更好维持,因为——
·你可以始终远离战场。对于野蛮人以外的职业,能够尽可能远离敌人地战斗总是好的,您似乎总会忽略掉距离这一巨大优势。在来自对方施法者的压力比较少的时期,60到90呎的距离很好。
·如同龙息术,你可以腾出动作做其他事来间接保护自己的专注;优于龙息术地,你不会因为目标暴毙而失去加速术的专注。
·加速的目标可能会被控制,但这同样意味着你可以无损地结束对该法术的​专注。这并不是那么糟糕。另外两个法术会让你以比这更糟糕的方式失去他们,比如受到大量伤害或者失去你的魔宠。
​(2)收益
​·额外动作可以做一打以外的事情,有些法术/职业能力可以让你一动作得到更高的收益。最典型的例子,加速术可以让贼的输出翻倍。而某些变形能让您在游戏的后半程也有机会利用加速术(比如眼魔)。
·​AC+2可不是您这样一笔带过的事情,您认为重于泰山的半身板甲和盾牌,每件也只能提供+2AC而已。
·然后您又忘记了翻倍速度。正如我之前所说,能尽可能地远离敌人作战总是好的,这项能力使你的输出役也有这样的机会,同样也可以避免​你的前排被高速的敌人甩开而无所作为。​
二、​兼职战士和体质豁免
您总是提到健壮,并且认为轻甲熟练+中甲熟练是好的专长组合。
这让我感到疑惑——提起法师的专长​,我只会想到强健体质和战地施法者。(这就是我为什么选人类)
在没有战地施法者的情况下,拿着盾牌和法器的时候​您无法施展没有材料成分的护盾术,which is one of the most significant spells for Wiz's life.顺便一提,为了用护盾丢下的盾牌或者法器会被对方用互动捞走。
而更重要的是这两个专长严重的损伤了法师保护专注的能力——我们战士开卡的原因以及剑歌的1/2。战士开卡的剑咏在4级就能保证专注+7优势​,让你在大部分时候因为吃伤害断掉加速术专注的概率只有2.25%。而您所说的防护师的“健壮”,最主要的意义也是能让法师有机会免于一次专注豁免。
当然,一级战士的+1AC竞争力也许不如奇械师不亏环,这又是后话了。不可否认的是,除了这俩职业之外法师兼啥都偏fun,包括常用一级插件牧师和咒剑,因为他们不给你体质豁免熟练。
​三、中甲法师和剑咏
承接上文,我们接着讨论价值750g——一件非普通物品的​半身板。
首先在不兼职同等条件开卡的情况下,中甲法师永远不如剑咏,永远。因为你用了两个专长加一件非普(+1甲是稀有不是非普),甚至加上卡手的盾牌,只追上了剑咏的法甲和剑歌,更别提魔法护甲根本轮不到法师拿。
半身版比法甲多2,盾牌多2。真不错,追平剑歌了呢。你的专注可以喂狗了。
我之前已经说过了,半身版根本不是前期玩家能够​消费的,即使有也绝对轮不到法师穿,即使dm承诺给你这个钱,防护斗篷和智力头带(在短团中)都是更好的开卡选择。​
至于后期人均​+2甚至+3半身板更是无理取闹,如果禁止购物,查查loot表,您要赌掉落率千分之一的物品?如果允许购物——
你买一件+3半身板甲​花的钱,快够隔壁剑咏买属性书把敏捷智力都点满了
兼职战士如何?你可以拿盾牌穿半身板了,实际上,这只是兼职战士顺便得到的好处,是的,如果你选择了战士或者奇械师开卡,穿甲只是自然而然的事情——但这仍然不意味着你要去挨打。
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: seisakijin2020-04-01, 周三 23:21:07
 :em006断网的时候无聊就码了一大段,可惜教主可能看不到了
我认为我大概还是没法说服这个神奇的男人
也许不是男人?
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: HOWAREYOU2020-04-01, 周三 23:24:13
我入坑比较晚,以前没听过教主的威名。不过经此一役,真是……一言难尽啊。
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 兔之启迪者2020-04-01, 周三 23:29:34
这么说吧,剑咏和普通法师同时兼职战士/牧师/奇械,基本相当于剑咏2级能力废了
剑咏亏武器护甲熟练这事居然反复提,因此比别的法师更不适合兼战都说出来了?重复肯定有亏,但只有各学派原本强度均衡时,才会亏成比别人弱啊,教主你都鼓吹法师近战了,剑咏近战比其它法师如何真心没数吗?
2级能力还有剑歌,战法兼修对应的是花费减半,在都兼战的前提下,亏一个花费减半的强度有那么值得在意吗?
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: seisakijin2020-04-01, 周三 23:33:46
这么说吧,剑咏和普通法师同时兼职战士/牧师/奇械,基本相当于剑咏2级能力废了
剑咏亏武器护甲熟练这事居然反复提,因此比别的法师更不适合兼战都说出来了?重复肯定有亏,但只有各学派原本强度均衡时,才会亏成比别人弱啊,教主你都鼓吹法师近战了,剑咏近战比其它法师如何真心没数吗?
2级能力还有剑歌,战法兼修对应的是花费减半,在都兼战的前提下,亏一个花费减半的强度有那么值得在意吗?
我觉得我的那一大段已经比较全面了,他要是那个都听不进去也没啥说的了 :em006
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: shipiaozi2020-04-01, 周三 23:47:15
这么说吧,剑咏和普通法师同时兼职战士/牧师/奇械,基本相当于剑咏2级能力废了
剑咏亏武器护甲熟练这事居然反复提,因此比别的法师更不适合兼战都说出来了?重复肯定有亏,但只有各学派原本强度均衡时,才会亏成比别人弱啊,教主你都鼓吹法师近战了,剑咏近战比其它法师如何真心没数吗?
2级能力还有剑歌,战法兼修对应的是花费减半,在都兼战的前提下,亏一个花费减半的强度有那么值得在意吗?

剑咏兼职战牧械都是比其他法师亏一个专长以上左右,因为能力重复了不叠加
比如说如果牧师有个领域1级能力和预言法一样(不叠加),那么预言法肯定是不适合兼职这个领域的
剑咏如果不开兼职是强力选择,但是如果开了兼职那就比较弱了,法师兼职1-2级战士已经非常亏(除非19-20级),剑咏去兼职战士更是严重降低强度
主题: Re: 求一个5e剑咏者的build
作者: 落雨随枫2020-04-02, 周四 00:06:34
可别继续胡说了。

愚人节过了,就到这里吧。